Ακόμα ένα κλειστό παιχνίδι εκτός έδρας, ακόμα ένα ντέρμπι που κρίνετε στο σουτ.
Αλλά και πάλι, με το παιχνίδι να κρίνεται στις 1-2 κατοχές, δεν μπορείς παρά να μην δεις τη διαφορά στις βολές και να μη γουρλώσεις τα μάτια…
Δυστυχώς, επιθετικά δε μας πήγε καθόλου το παιχνίδι, παρόλο που καταφέραμε να κρατήσουμε πολύ χαμηλά τον Προμηθέα.
Πάντως το παιχνίδι ήταν πονόματος, με τις δυο ομάδες να τα σπάνε κι από το τρίποντο, αλλά και από το δίποντο.
4 Παράγοντες
| Team | OffEff | DefEff | PACE | eFG% | TOV% | OREB% | FT% |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Promitheas Patras | 89.9 | 85.7 | 72.9 | 33.3 | 25.3 | 38.1 | 59.6 |
| Aris | 81.7 | 85.7 | 72.9 | 39.1 | 14.7 | 14.6 | 25.0 |
- Το ξαναλέω. Σε ένα τόσο κλειστό παιχνίδι, με τόσα άστοχα σουτ, η διαφορά στις βολές κάνει μπαμ. Βέβαια, για να είμαστε δίκαιοι, δεν είναι κάτι καινούριο αυτό για τον Προμηθέα. Είναι το τρίτο παιχνίδι φέτος που ο Προμηθέας έχει παραπάνω από 18 βολές διαφορά με τον αντίπαλο του. Πρώτος σε αυτήν την κατηγορία και με διαφορά.
- Δυστυχώς χάσαμε κατά κράτος τη μάχη των ριμπάουντ και αυτό έδωσε πολλές παραπάνω επιθέσεις στον Προμηθέα, μια ομάδα που δεν είναι κάτι ιδιαίτερο στα επιθετικά ριμπάουντ.
Καλησπέρα.. Φέτος είπα να ξαναδώ εκτός έδρας ματς του Άρη παρά την απογοήτευση άλλων ετών και τοχω ήδη μετανιώσει. Όλα στραβά (και) σήμερα. Δε ξέρω τι φταίει. Όσο για τις άπειρες βολές των αντιπάλων, κάτι πρέπει να φταίει στην άμυνα μας. Και εμείς πώς να πάρουμε βολές όταν υπάρχει εμμονή μ το τρίποντο. Στο τέλος έγιναν τραγικά λάθη (χάσαμε μπάλα χωρίς πίεση και ο συνήθως εύστοχος Τολιοπουλος εριξε “τούβλο” σε αντεπίθεση. Οι διαιτητές βοήθησαν τον αντίπαλο σε κρίσιμα σημεία στο τέλος ενώ και στη τελευταία άμυνα ο Γκουντγουιν πηγαίνει για βοήθεια αφήνοντας ελεύθερο τον αντίπαλο. Ο Καστρίτης οριακά απέφυγε το εγκεφαλικό. Σας ζάλισα. Καλή συνέχεια στην ομάδα και καλό βράδυ να έχετε παιδιά. Νίκος, Φάρσαλα.
Καλή χρονιά καταρχάς, δεν ήμασταν καλοί, δε θεωρώ ότι αξίζαμε τη νίκη. Έχω Τολιόπουλο εκεί που πάμε να μειώσουμε να μου σουτάρει από τα 8 μέτρα χωρίς κανένα λόγο και να μη μπαίνει προφανώς. Ο Νότε ακόμα προσπαθεί να ευστοχήσει και πολλές ακόμα κακές επιλογές. Ο Χόχλερ συνεχίζει να μη βοηθάει και η ομάδα μετά από μία δυνατή αρχή είναι σε ύφεση.
Η κοιλιά που λέγαμε,λοιπόν…
Κάθε χρόνο τα ίδια, μερικές καλές νίκες, ήττες από Προμηθέες, Κολοσσούς κλπ και αυτό. Τελικά ούτε φέτος κάναμε το βήμα μπροστά.
6-5 νίκες όταν πέρυσι είχαμε 4-7 στα πρώτα 11 παιχνίδια, δεν είναι βήμα μπροστά;
Ακόμα όχι ξεκάθαρο βήμα μπροστά, μικρή βελτίωση αλλά στη μεγάλη εικόνα ως τώρα δεν έχω δει κάποιο μεγάλο βήμα μπροστά. Για μένα το σημερινό και τον Κολοσσό έπρεπε να τα πάρουμε. Πέρσι από μία ηλίθια ήττα καταδικαστήκαμε στα πλει οφ, με βάση την μέχρι τώρα εικόνα μας δεν βλέπω ότι αποκλείεται να γίνει και φέτος.
Γιατί όμως περιμένεις από μια τέτοια ομάδα σαν τη δικιά μας, να νικάει 8 από τα 11 παιχνίδια της στον πρώτο γύρο και να πηγαίνει σε έδρες σαν του Προμηθέα και να το παίρνει, με το βάρος του έπρεπε κιόλας;
Ε μα εκεί κάνεις το βήμα μπροστά, όταν τα παίρνεις αυτά τα παιχνίδια, όχι όταν έρχεται ο Κολοσσός και η μόνη νίκη εκτός έδρας που έχει είναι με σένα. Αλλιώς είσαι πάνω κάτω στα ίδια. Γιατί βλέποντας τον αγώνα και βλέποντας τους παίκτες που έχουμε δε νομίζω ότι δεν είναι κάτι εφικτό. Όταν όμως πάλι έχεις όλους τους δικούς σου σε κακή μέρα πώς θα νικήσεις; Ο Χόχλερ δε βλέπεται στα τελευταία ματς, ο Νότε χτίζει πολυκατοικίες, ο Τολιόπουλος την είδε σουτάρω deep three στον αιφνιδιασμό, ο Καβαδδάς τίποτα το ιδιαίτερο. Ε πώς θα νικήσεις;
Δε θα νικήσεις αλλά αντίστοιχα το ίδιο μπορεί να πει και η κάθε ομάδα.
Αντικειμενικά βλέποντας νίκες -ηττες κάναμε βήμα μπροστά. Πέρσι ήμασταν 7οι, φέτος λογικά πάμε για 5οι.
Αν νικούσαμε τα 2-3 ματς που αναφερεις θα ήμασταν 3οι.
Βηματακι κάναμε όχι άλμα. 😁😁
Νομίζω αδικήσαμε τους εαυτούς μας …ίσως η επιμονή του κοουτσ για 40 λεπτά πιεστικης άμυνας ή οποια οδηγεί και σε χαζά φάουλ που δίνουν βολές αλλά το χειρότερο κλέβει πολύ ενέργεια από την επίθεση μας οδηγόντας σε άστοχα σουτ και όχι κουράγιο για διεισδύσεις ….ίσως πρέπει να πατάμε λίγο φρένο τουλάχιστον όταν συμπληρώνουμε ομαδικά φάουλ …..Η διαιτησία πολλές φορες παρεσερνεται σε τέτοια άμυνα και σφυρίζει και κάποια παραπάνω φάουλ πιο εύκολα …..ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΗ η τεχνική ποινή στο τέλος ,τι έγινε άραγε ???? Κοουτς ξέρουμε ότι έχεις ρόστερ για αυτη την άμυνα που γουστάρεις αλλά λιγουλακι φρένο στην άμυνα σε ορισμένα σημεία ίσως είναι καλύτερα.
ε δε νομίζω πως μπορείς να το σταματήσεις και να το ξεκινάς αυτό όποτε θέλεις.
Γιατί δύσκολο είναι όταν συμπληρώνεις ομαδικά να πεις παιδιά κάλμα λίγο στο πώς βγαινετε στη μπάλα ??? Μια χαρά γίνεται …..εντάξει αντί να είχαμε 10 κλεψίματα θα είχαμε 6 και αντί για 18 λάθη αντιπάλου θα είχαμε 12 ….όχι όμως 30 εύκολους πόντους από βολές
Γιατί δεν είναι ρομπότ και γιατί αλλιώς δεν παίζουμε άμυνα και θα τρώμε συνέχεια καλάθι.
Την πιεστική άμυνα και την ενέργεια όχι, όμως μπορείς να παίξεις ζώνη, να μη κάνεις αλλαγές συνέχεια, να μη πιέζεις σε όλο το γήπεδο, να μειώσεις τις παγίδες.
Και τότε απλά θα κάνουν περίπατο οι αντίπαλοι στη ρακέτα. Αφού δεν μπορούμε να κάνουμε άμυνα αλλιώς.
Εγώ αυτό που βλέπω είναι πως αν δεν είμαστε σε ένταση συνέχεια, μετά η άμυνα μας είναι σουρωτήρι.
Επίσης υπάρχει και το ατομικό έτσι;
Για παράδειγμα βάζεις τον Νετζήπογλου για την άμυνα και κάνει το πιο σοφτ χαζό φάουλ εβερ.
Και όχι μόνο από τον Όμηρο, πολλοί έκαναν για άλλο ένα παιχνίδι χαζό φάουλ. Ακόμα κ το σκόπιμο φάουλ που κάναμε στον Κουλμποκα στο τέλος ήταν χαζό γιατί είχαν μόλις 6 δευτερόλεπτα επίθεσης κ αν τον εξαντλούσαν θα είχαμε μία κανονική επίθεση.
Όμως η ομάδα πρέπει να έχει και ένα πλάνο β στην άμυνα. Δε γίνεται να μη μπορείς να προσαρμοστείς λίγο στο παιχνίδι. Και δε μιλάω τόσο για φάουλ που κάνουμε σε προσπάθεια για κλέψιμο ή κόψιμο. Όμως συνέχεια την πληρώνουμε από τις αλλαγές όπου οι ψηλοί μας μαρκάρουν στην περιφέρεια και μένουν οι κοντοί κάτω από το καλάθι. Εκεί και φάουλ θα κάνουμε και θα χάσουμε ριμπάουντ και θα δεχτούμε εύκολα καλάθια.
Σήμερα βέβαια δε μας φταίει η άμυνα μας και τα φάουλ όταν με το ζόρι περάσαμε τους 60 και τους βοηθήσαμε στο νέο γήπεδο που όπως φαίνεται φτιάχνουν
Σου απάντησα αλλού για την επίθεση, απλά να πω κι εδώ πως ξεχνάς πως δεν είναι ΝΒΑ. Δεν μπορούμε να πάρουμε τάιμ άουτ και στα 5-6 δευτερόλεπτα που θα μας έμεναν δε θα κάναμε και πολλά.
Είχα την εντύπωση πως έμεναν πάνω από 10 όμως ακόμα και 5-6 να μένανε κ δεν σταματούσε το ρολόι μπορείς να τρέξεις το γήπεδο και να σκοράρεις δίποντο που σου δίνει την νίκη. Προσωπικά δε θεωρώ το να στείλεις έναν παίχτη που είχε ως τότε 4/4 στις βολές σωστό. Βέβαια τα σενάρια είναι πολλά όπως το ότι να έχανε την δεύτερη βολή και να χάναμε το ριμπάουντ ή να μη κάναμε φάουλ να τρώγαμε τρίποντο κ να τελείωνε εκεί.
Όμως η προσωπική μου άποψη για αυτή την φάση είναι παίζεις άμυνα εφόσον υπάρχει χρόνος. Όμως όπως γράφτηκε και από άλλους αυτά είναι τα ψιλά γράμματα κ όχι οι λόγοι της ήττας
Εγώ αν θα έλεγα κάτι θα ήταν να κάνουμε φάουλ σε άλλον παίκτη, αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια. Σίγουρα πάντως δεν ήταν αυτή η φάση καθοριστική για την ήττα.
Είχα διαβάσει πριν από αρκετά χρόνια έρευνα στο κολεγιακό μπάσκετ που έλεγε τα ποσοστά νίκης όταν η ομάδα κερδίζει με τρεις πόντους και κάνει φάουλ για να μην έχουν ελπίδα οι αντίπαλοι να μην βάλουν τρίποντο. Η διαφορά στο ποσοστό νίκης ήταν του 0, κάτι% . Οπότε ας συμφωνήσουμε πως αλλού κρίνονται τέτοια παιχνίδια.
Συμφωνώ απόλυτα. Η ένταση στην άμυνα μας είναι το μεγάλο μας όπλο και εν μέρει έχει κρύψει το ποσό πραγματικά μέτρια ομάδα είμαστε επιθετικά. Αν παίζαμε αλλιώς, έστω και για κάποια λεπτά, θεωρώ ότι δε θα είχαμε τις νίκες που έχουμε. Και κάτι άλλο που ήθελα να πω και κατά τη διάρκεια του αγώνα. Η ένταση στην άμυνα μας, κρύβει όσο αυτό είναι δυνατόν την έλλειψη ύψους στην περιφέρεια μας. Είναι συγκινητικό να βλέπεις παίκτες όπως ο Νοτε και ο Μητρου Λονγκ(!) να πηδάνε μονίμως με απλωμένα χέρια για να κρύψουν τις γραμμές πάσας η να προσπαθούν να αρνηθούν την πάσα σε ψηλότερο αντίπαλο για να μην τους ποστάρει. Παρόλα αυτά, είναι τόσο κοντές οι πενταδες μας, που πολλές από τις πάσες περνούν εκεί που πρέπει παρά την προσπάθεια μας. Ο Προμηθέας χθες αυτό το διάβασε πολύ καλά, παρότι κι αυτος επιθετικά βρέθηκε σε τραγική μέρα. Ισχύει οτι λέγαμε από την αρχή της χρονιάς, από την ομάδα αυτή λείπει ένα forward, πόσο μάλλον από τη στιγμή που ο κόουτς ποτέ δε θεώρησε τον Σιδηροηλια ενεργό μέλος του rotation. Προφανώς και δε θα παρθεί τέτοιος παίκτης, προφανώς και έτσι θα πορευτούμε, για καλό η για κακό. Η ομάδα είναι αυτή που είναι, προφανώς θα έχει τεράστια ups and downs, παρόλα αυτά, σε ένα τόσο κακό μας παιχνίδι όπως το χθεσινό, ένα η δύο σουτ θα έκαναν τη διαφορά και σήμερα τα σχόλια θα ήταν τελείως διαφορετικά, παρότι η εμφάνιση της ομάδας θα ήταν το ίδιο τραγική επιθετικά. Δεν μπήκαν αυτά τα σουτ, νίκησε ο λιγότερο κακός. Δεν μπορώ να πω ότι αξίζαμε τη νίκη πάντως, ο Προμηθέας έκανε ελάχιστα πράγματα πιο σωστά από εμάς. Ελάχιστα αλλά τα έκανε. Η διαιτησία θα μπορούσε να μας δώσει κάποια φάουλ παραπάνω αλλά γενικά ήταν κακή, έδωσε υπέρ μας και δυο σφυρίγματα που κατ’ εμέ ήταν κραυγαλέα υπέρ του Προμηθέα. Στην τεχνική ποινή πάντως το τερμάτισαν. Απλά εκεί δεν την δίνεις.
Για να παραφράσω ένα σύνθημα μιας άλλης ομάδας με κιτρινόμαυρα… μπάσκετ, μπάσκετ αυτό δεν είναι μπάσκετ, μπάσκετ, μπάσκετ αυτό δεν είναι μπάσκετ…καλή χρονιά να έχουμε
Δεν έχω όρεξη να πω πολλά για αυτό το παιχνίδι. Και οι δύο ομάδες έπαιξαν σκληρή άμυνα στα όρια του φάουλ και παρόλα αυτά οι βολές είχαν τέτοια διαφορά. Τα μισά φάουλ να έδιναν από αυτά που έκαναν στις διεισδύσεις του νοτε, θα είχαμε κερδίσει.
Σ αυτό έχεις δίκιο, ο Νοτε γενικά θεωρώ ότι θα έπρεπε να κερδίζει πολλά περισσότερα φάουλ από αυτά που τελικά του σφυριζονται. Σε όλες του τις διεισδύσεις πάει στην επαφή και ποτέ δεν δίνεται φάουλ.
Κανένα καλό κολλύριο παίζει;
Ο Προμηθέας είναι κάτω στην βαθμολογία και θέλει μπουστ για να ανέβει.
34-16 οι βολές σε ένα παιχνίδι μάλιστα που προσπαθήσαμε και μπήκαμε στη ρακέτα. Μάλιστα ο Προμηθέας είχε ένα περισσότερο δίποντο από τις βολές του. Ενώ κέρδισε βολές με κάθε δυνατό τρόπο.
Όμως πέρα από την διαιτησία που σεβάστηκε την ιστορία του Χριστοπουλου κ του Ντανκοβιτς και δε τους έδωσε τεχνική ποινή έδωσε όμως δύο σε εμάς.
Όμως η διαιτησία δε μας φταίει που χάναμε ριμπάουντ ακόμα και μετά από βολές και έπαιζαν βόλεϊ.
Δε μας φταίει που είχαμε 4/26 τρίποντα πολλά κάτω από καλές προοπτικές.
Δε μας φταίει που χάσαμε αιφνιδιασμούς και λευ-απ
Δε μας φταίει που παίζαμε χωρίς τριάρι και με τρεις κ τέσσερις παίχτες ταυτόχρονα κάτω του 1,90.
Δε μας φταίει που στην πιο κρίσιμη άμυνα δε καταφέραμε να μαρκάρουμε.
Ενώ κατά την δική μου άποψη όταν έχεις την τελευταία επίθεση 14 δευτερολέπτων και είσαι στο -2 εξαντλείς το χρόνο κ κάνεις σουτ στο τέλος αφήνοντας μηδαμινό χρόνο στον αντίπαλο να απαντήσει. Αυτό όμως είναι υποκειμενικό.
Υ.Γ. τρίτο σερί κακό παιχνίδι από εμάς
Διαφωνω στο τελευταιο για την επιθεση. Σε τετοιο ματς απο θεμα σκοραρισματος θες γρηγορη επιθεση, και εμπιστευεσαι την αμυνα σου που εχει κρατησει τον αντιπαλο στους 60 ποντους. Ειδικα αφου ελλαδα εισαι,στην τελευταια επιθεση οι διαιτητες καταπινουν τη σφυριχτρα τους και δυσκολα δινουν φαουλ,που ηταν ο βασικος τροπος σκοραρισματος των αντιπαλων
Επειδή όμως είσαι Ελλάδα θα σου χρεώσουν ένα φάουλ πάνω σε σκριν και καθάρισες. Άσε που πάλι δε θα κερδίζαμε αλλά θα πηγαίναμε στην παράταση με ομάδα μάλιστα φορτωμένη με φάουλ και ρόστερ 9 παιχτών.
Καλα ναι,αδικο δεν εχεις,στη παραταση το ματς θα κατεληγε οπως το Ιωνικος Αρης αλλα απο την αναποδη.Και για τα σκριν αδικο δεν εχεις,ειναι ο πιο ευκολος τροπος των διαιτητων να διορθωσουν κατι που δεν τους αρεσει αφου στα μισα σκριν γινονται ειτε αμυντικα ειτε επιθετικα φαουλ
Γενικά πάντως σε αυτές τις αποφάσεις υπάρχουνε πολλές απόψεις για το σωστό και λάθος όχι μόνο από εμάς αλλά και από τους αθλητές – προπονητές.
Όπως και στην αμέσως προηγούμενη φάση όπου χάσαμε το αμυντικό ριμπάουντ και τρέξαμε να κάνουμε φάουλ όταν ακόμα και να έληγε ο χρόνος επίθεσης του Προμηθέα θα είχαμε περίπου 10 δευτερόλεπτα επίθεση.
5 δευτερόλεπτα θα ήταν, αν έμπαινε καλάθι ή παίρναμε άμεσα το ριμπάουντ, το θυμάμαι γιατί είδα το ρολόι ήταν 19 δευτερόλεπτα ο αγώνας και 14 ο Προμηθέας.
Συμφωνώ σε όλα εκτός από την επίθεση, αν σου βγει ένα σύστημα και βγει ο δικός σου μόνος με το καλάθι όπως τώρα τι να κάνει, να πει έχω άλλα πέντε δευτερόλεπτα δε θα σκοράρω; Στο τέλος δώσαμε ελεύθερο τρίποντο και το πληρώσαμε αλλά το ματς χάθηκε από όλα τα άλλα που γράφεις πολύ πριν την τελευταία επίθεση. Ειδικά εκείνο το τρίποντο του Τολιόπουλου από τα 8 μέτρα χωρίς να υπάρχει κανένας λόγος είναι χαρακτηριστικό. Αυτός μετά από κάποια καλά παιχνίδια που έκανε μάλλον απέκτησε υπερβολική αυτοπεποίθηση.
Εγω απο την αλλη σημερα δεν ειχα παραπονο απο τα φαουλ που πηρε ο Προμηθεας,ηταν ολα φαουλ για βολες και καποια πολυ χαζα. Το παραπονο ειναι οτι με αρκετα παρομοιο τροπο επαιξε αμυνα ο προμηθεας αλλα δεν υπηρχε ιδια ευαισθησια προς τα κει.
Η ομαδα αυτη ειναι και ετσι θα ζησουμε ή θα πεθανουμε,αν ξαφνικα τους ελεγε να σταματησουν την πιεση λογω των φαουλ δεν θα μεναμε καν κοντα στο σκορ.
Το ματς στο ημιχρονο φαινοταν οτι θα κριθει στο ποσο θα αντεξει ο Χαγκινς και στο ποσο γρηγορα θα κανει το τριτο φαουλ του ο Γκουντγουιν. O Χαγκινς αντεξε σχετικα καλα αλλα ο Γκουντγουιν εκανε πολυ χαζο τριτο φαουλ και οσο επαιξε μετα ηταν αρκετα παθητικος με τον Καββαδα του ενος ριμπαουντ(!) να μην μπορει να βοηθησει ιδιαιτερα.
Γενικα πολυ κακο ματς που θα ξεχαστει ελπιζω γρηγορα απο μας
Το ματς δεν το ειδα. Απ οτι διαβασα στατιστικα πετουσαμε τουβλα κ δεν παιρναμε ρημπαουντ ουτε με αιτηση. Αξιζει τοσο πολυ ν κολλησουμε στο θεμα διαιτησια? Εχουμε ενα συγκεκριμενο στυλ που παιζουμε απο την αρχη. Σκληρη αμυνα (αρα σχεδον ευκολο φαουλ) φουλ τριποντο (αρα παιζουμε με την τυχη μας)κ χωρις σκορ μεσα στο καλαθι. Εχουμε πετυχει μεγαλες νικες οταν τ ειχαμε ολα στο 100%. Δυστυχως ολο αυτο ειναι μονοδιαστατο. Δε λεω οτι δε μπορει ν επηρρεαζει μια διαιτησια. Αλλα κ με κολοσσο κακοι ειμασταν. Ισως περναμε μια πολυ κακη περιοδο πλεον σε συνδυασμο ν μας διαβαζουν πλεον ευκολα. Μη κολλαμε στη διαιτησια παραπανω απ οσο πρεπει…
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου…Δε χρειάζεται -πλέον- να βλέπεις τα παιχνίδια του Άρη το ξέρουμε το έργο και πώς θα κερδίσουμε και πώς θα χάσουμε.Η ομάδα κάνει κοιλιά ειδικά οι ψηλοί Καββαδάς δεν τον βοηθάνε με ασίστ και μόνος του πραγματικά είναι απαράδεκτος , Χόκλερ αν δεν μπει το τρίποντο καληνύχτα , Γκουντγουιν δεν παίζουν πικ εν ρολ οι κοντοί μαζί του και φορτώνεται εύκολα με φάουλ,Σανόγκο επιθετικά δεν , οπότε τι μένει σχήματα με 4 κοντούς! και σκριν και τρίποντο =ΗΡΩΙΚΟ μπάσκετ..
Λύση : ένα Τζουιστον ακόμα ή ένα ψηλό τριάρι στυλ Παπανικολάου ,Χ.Γιαννόπουλο, Τσαλμπούρη ,Περπέρογλου κτλ
Συμφωνώ,ο Τζουιστον συνεχίζει να προσφέρει παντού ,σε όλους τους τομείς στο Περιστερι.Γερος να είναι ,θα πάει πολύ μπροστά.Χσιρεσαι να τον βλέπεις.
Καλά το να έχεις έναν ψηλό όπως ο Γκουντγουιν και να μην προσπαθείς να παίξεις πικενρολ μαζί του είναι έγκλημα. Όχι ότι έχουμε τους κοντούς που μπορούν να το κάνουν αυτό με συνέπεια, αλλά δε γίνεται να μην το βλέπουμε αυτό σχεδόν καθόλου στην επίθεσή μας. Δυστυχώς ο Καστριτης, με όλα τα καλά που έχει, επιθετικά παραμένει ένας προπονητής χωρίς καθόλου ιδέες.
Στα πρώτα παιχνίδια που ο Χαγκινς έπαιζε 30+ λεπτά, έπαιζε p&r με τον Γκουντγουιν και του μοίραζε ασίστ, για αυτό και ο τελευταίος έκανε συνεχώς double double. Είναι ο μοναδικός που μπορεί να το κάνει. Τώρα ο Καστριτης προσπαθεί να μοιράσει τον χρόνο σε όλους τους γκαρντ με αρνητικά αποτελέσματα από ότι φαίνεται
Θα έπρεπε να το βλέπουμε συχνότερα όπως και να χει. Συμφωνώ ότι μόνο ο Χαγκινς μπορεί να το κάνει με κάποια επιτυχία, ίσως κι ο Τολιοπουλος, τον θυμάμαι στο ΠΑΟΚ να τρέχει κάποια πικενρολ. Καταλήγουμε στο ότι η ομάδα είναι ανορθόγραφα δομημένη, αυτό που λέγαμε από τότε που διαμορφώθηκε το ροστερ. Με αυτό ως δεδομένο, η πορεία μας είναι αξιοθαύμαστη. Ο πως δουλειά του κόουτς είναι η λάθος στελέχωση και η ανεπάρκεια, αν όχι ανυπαρξία, ιδεών και ποικιλίας στην επίθεση, δουλειά του κόουτς είναι και αυτή η λυσσαλέα άμυνα που μας έχει φέρει μέχρι εδώ, πάνω από ομάδες με θεωρητικά καλύτερο ροστερ.
Ερώτηση: πώς γίνεται ο Σανόγκο ενώ έχει κάνει κλέψιμο κ κάρφωμα (στο 7’30” του 1ου δεκαλέπτου) να είναι άποντος στην επίσημη στατιστική του ΕΣΑΚΕ??????
έχασαν την φάση και έδωσαν επιθετικό ριμπάουντ και καλάθι στον Καββαδά
Παρότι παίξαμε άσχημα, δεν πρόκειται να κατηγορήσω κανένα παίκτη ή το τεχνικό Τιμ.
Σε οποιαδήποτε ευρωπαϊκή χώρα ο Άρης θα ήταν πρώτος στην βαθμολογία μαζί με τον Ολυμπιακό.
Εδώ μας παίζουν 70-30% εναντίον σε κάθε αγωνιστική, απλά έχουμε καλή ομάδα και δεν μπορεί να μας νικήσουν κάποιοι ούτε με την εύνοια της διαιτησίας.
Και αν μπορώ να καταπιώ με δυσκολία την σφαγή από ΟΣΦΠ & ΠΑΟ, δεν μπορώ να κατανοήσω γιατί γίνεται με ομαδουλες τύπου ιωνικός, κολοσσός και Λαύριο. Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι δεν μας θέλουν στην Α1 γιατί τους χαλάμε τα αποτελέσματα στο…. στοίχημα
Καλά ρε φίλε μας δουλεύεις μάλλον…
Δεν δουλεύω κανένα, απλά έχουμε διαφορετική άποψη.
Πριν μου ξανά απαντήσεις όμως, θα ήθελα να αναρωτηθείς, αν ο Άρης είχε την διαιτητική αντιμετώπιση του Περιστερίου, Προμηθέα και συμπολίτη, σε ποιο ματς εκτός από εκείνο με ΟΣΦΠ θα έχανε…..;;;
Όλοι μας γνωρίζουμε την απάντηση
0+0-0x0=0!!!
Φίλε μου, όταν κάθε αγωνιστική φωνάζεις για διαιτητές, στο τέλος και δίκιο να έχεις κανείς δε σε ακούει, γιατί γίνεσαι γραφικός.
Ε αυτό ακριβώς είμαστε εμείς.
Αυτός που έχει δίκιο δε μπορεί ποτέ να γίνει γραφικός. Αντίθετα, γραφικός είναι αυτός που δεν σε ακούει ενώ γνωριζει πως έχεις δίκιο ή τέλος πάντων δεν έχει το μυαλό να καταλάβει γιατί έχεις δίκιο.
Αν επικεντρωθούμε αποκλειστικά στην διαιτησία που ήταν κακή θα χάσουμε την ουσία. Δεν πιστεύω ότι θα ξαναβρούμε τόσον κακό Προμηθέα. Και με κόντρα την διαιτησία θα μπορούσαμε δύσκολα ή εύκολα να τον κερδίσουμε αν παίζαμε εμείς καλά. Ο τρόπος που παίζουμε και στην άμυνα και στην επίθεση αδικεί τους παίχτες. Στην άμυνα όπου ψηλοί εκτίθενται μαρκάροντας συνέχεια στις αλλαγές τους αντίπαλους κοντούς και οι δικοί μας κοντοί μαρκάροντας τους αντίπαλους ψηλούς με συνέπεια να κάνουμε και εύκολα φάουλ και να χάνουμε ριμπάουντ. Απ’ την άλλη στην επίθεση η μπάλα δεν κινείται καθόλου και οι επιθέσεις μοιάζουν ανοργάνωτες, σαν να παίζουμε μπάσκετ αλάνας, ειδικά όταν δεν είναι μέσα ο Χάγκινς. Ο κόουτς πρέπει να ηρεμήσει και τον Τολιόπουλο και τον Νότε. Με τον τρόπο που παίζουμε οι άλλοι παίχτες μένουν ανεκμετάλλευτοι και φαίνεται στο γήπεδο σαν να μην ξέρουν τι να κάνουν. Τα φανερά τρωτό μας σημείο είναι το ύψος στην περιφέρεια. Θέλουμε έναν ημίψηλο που να μπορεί να βοηθήσει και στο 3 και στο 4 γιατί πίσω από τον Χόκλερ δεν υπάρχει τίποτα. ‘Ίσως πρέπει να θυσιαστεί ένας κοντός ( Νότε) για να αποκτήσει η ομάδα ισορροπία. Ο Καββαδάς είναι φανερό ότι δεν κολλάει με τίποτα στην ομάδα με τον τρόπο που παίζουμε είτε στην επίθεση είτε στην άμυνα. Δεν μπορεί να πάρει ούτε ρημπάουντ όταν βγαίνει να μαρκάρει στο τρίποντο. Τα σχόλια είναι καλοπροαίρετα και δεν έχουν καμιά πρόθεση να παραβλέψουν την όλη μέχρι τώρα πορεία της ομάδας. Είναι όμως ευκαιρία να εκμεταλλευτούμε την συγκυρία, μιας και οι άλλοι δεν είναι και σε τόσο καλή κατάσταση να πλασαριστούμε όσο το δυνατό ψηλότερα. Ας μην μιλήσουμε πάλι για μπάτζετ γιατί πλέον είναι φανερό ότι το στοίχημα είναι όχι μόνο πόσα χρήματα θα διαθέσεις, αλλά κύρια πώς θα τα διαχειριστείς κάνοντας τις κατάλληλες και σωστές κινήσεις.
Όταν μιλάμε πως κρατάμε τον Πακ γιατί είναι φθηνότερο από το να πληρώσουμε την εφορία, τι ακριβώς χρήματα πιστεύεις ότι υπάρχουν για διαχείριση και αλλαγές;
ΠΡΟΣΥΠΟΓΡΑΦΩ…1000% ΣΩΣΤΟΣ…
Έπρεπε να το πάρουμε σήμερα. Ακόμη και με κακή εμφάνιση είχαμε τις ευκαιρίες μας.. πάμε παρακάτω
Ήθελα να ρωτήσω και εσένα Night Audit αλλά και γενικά όλους εδώ.
Τώρα που τελείωσε ο πρώτος γύρος όπου έχουμε θετικό συντελεστή νίκης και συμετοχή στο κύπελλο είναι θετικός απολογισμός;
Για εμένα είναι σίγουρα θετικός αλλά βλέποντας την ομάδα δε θεωρώ πως χάσαμε μια ευκαιρία για τετράδα αλλά φοβάμαι πως ήμασταν μία φούσκα και θα καταρρευσουμε στη συνέχεια λόγο ρόστερ.
Το φούσκα είναι λίγο βαρυς χαρακτηρισμός.
Ο Καστρίτης είπε πως αν μας έλεγαν στην αρχή του πρωταθλήματος πως θα είχαμε 6-5 στο τέλος του πρώτου γύρου με αυτό το πρόγραμμα, θα κάναμε το δεχομασταν ευχαρίστως και συμφωνώ.
Πιστεύω όμως πως δεν είμαστε παραπάνω από την 6-7 θέση γιατί το ρόστερ μας είναι περιορισμένων δυνατοτήτων.
Οπότε για εμένα, βγούμε στην πρώτη εξάδα θα είναι μεγάλη επιτυχία.
Ωραία τα λες μέχρι εδώ, αλλά εδώ θα διαφωνήσω!! Είμαστε ομάδα τετράδας!!! Όχι αναγκαστικά γιατί μεγαλώσαμε εμείς, αλλά κοίτα και τους άλλους!!
Η διακοπή μας χάλασε λίγο το ρυθμό (δυστυχώς σε μια σειρά παιχνιδιών που θα μπορούσαμε να κερδίσουμε), αλλά νομίζω πώς μετά τον ΠΑΟ θα ξαναρχισουμε να κερδίζουμε!
Νομίζω πως ήταν μια στιγμή για να κάνει το step up ο Νοτε και να μας δώσει δύο νίκες, αλλά που????…..
Ναι αλλά εσύ λες πως εμείς έχουμε ταβάνι την τετράδα ενώ οι άλλοι πρέπει να είναι χάλια για να μην είναι εκεί.
Οπότε, εμείς πρέπει να παίζουμε στα κόκκινα και να μας κάθονται όλα συνέχεια.
Εμ δε γίνεται αυτό.
Δεν με κατάλαβες…. Λέω πως είμαστε πιο ομάδα απο τις υπόλοιπες, οπότε αυτό στο τέλος του δρόμου θα μας βάλει στα play offs στη θέση 4-5!
Οι άλλοι δεν παίζουν χάλια περιστασιακά, είναι μέτριες / κακοστημένες ομάδες, συγκριτικά με τους παίκτες που διαθέτουν!
Διαφωνώ προσωπικά, αλλά μακάρι να βγουν τα πράγματα όπως τα βλέπεις.
Ας μην ειμαστε τοσο υπερβολικοι. Ομαδα τετραδας δεν ειμαστε. Ειμσστε μια ομαδα που μπορει ν δωσει τα παντα στο τεραιν αλλα δυστυχως της λειπει το καλο βαθος στο ροστερ. Το οτι ειμαστε κοντα στην τετραδα εχει ν κανει κ με την κακη εικονα δυο πιο εμπειρων κ γεματων ομαδων οπως η Αεκ κ ο προμηθεας. Παντως ας μην ειμαστε τοσο αδικοι με την ομαδα. Γιατι μας εχει δωσει ωραιες στιγμες κ φετος. Για την διακοπη συμφωνω κ εγω. Μαλλον μας κανει πολυ κακο. Ας ελπισουμε ν ρεφαρουμε στις νικες με τον παοκ στις 22 γεναρη. Ο παοκ ειναι μεγαλη εκπληξη φετος. Δειχνει ετοιμος ν ξεπερασει ευκολα αεκ κ προμηθεα για την τετραδα…
Υπερβολική η φούσκα όμως το λέω γιατί φοβάμαι πως ήμαστε ομάδα εκτός 8αδας κ όχι ομάδα 4-5ης που είχαμε ως τώρα. Ή τουλάχιστον φοβάμαι πως εκεί θα βρεθούμε για άλλη μία φορά.
Πιθανότερο το βλέπω αυτό από το να μπούμε 4άδα.
έχεις τρέξει καθόλου monte carlo φέτος;
Καθόλου
Προσωπικά θεωρώ ότι έχουμε θετικό ισολογισμό.
Μην ξεχνάς ότι στον 2ο γύρο, παίζουμε εντός έδρας με ΟΛΟΥΣ τους ανταγωνιστές για τις θέσεις 3-7. Περιστέρι, συμπολίτη, ΑΕΚ, Προμηθέα. Μόνο Κολοσσό έχουμε έξω.
Με νορμάλ εμφανίσεις και όχι σαν την σημερινή, θα περάσουμε κάποιους από τους παραπάνω στην τελική κατάταξη.
Αλλά όπως είπε και ο Night, αν δεν σταθεροποιήσουμε την απόδοση μας δεν είμαστε για 4αδα
Παντως για ν κερδισεις ομαδες οπως το περιστερι την Αεκ τον προμηθεα κ τον παοκ πρεπει ν παιξεις σαν ομαδα. Κατι που το εχουμε ξεχασει λιγο το τελευταιο διαστημα. Καλος ο “νομος”του παλε αλλα δε πιανει παντα. Εγω εντωμεταξυ στην κατασταση που ειμαστε τωρα ψιλοτρεμω το ματς με παοκ. Ειναι σε κομβικο σημειο γιατι δυστυχως για εμας ειναι σε συνεχη ανοδο κ δειχνει να εχει βρει απιστευτη χημεια φετος σε αντιθεση με το περσινο συνοθηλευμα….
Κρίνοντας από τις έως τώρα συνολικές εμφανίσεις και αποτελέσματα, πιστεύω ότι θα περάσουμε ΑΕΚ, Κολοσσό και Προμηθέα στην τελική κατάταξη
Οι δίπλα παίζουν πολύ καλά το τελευταίο διάστημα, αλλά έτσι ήμασταν και εμείς πριν 1 μήνα, οπότε ίσως να κάνουν και αυτοί κοιλιά αργότερα. Το Περιστέρι δεν το πιάνουμε για διάφορους λόγους, ίσως να τερματίσει και 2ο …. για τους ίδιους διάφορους λόγους
Στα αγωνιστικά τώρα, είναι εμφανές ότι έχουμε πολλά κοντά 2αρια και κανένα 3αρι. Ο Χαγκινς είναι όαση, πρέπει να παίζει περισσότερο και θα βοηθήσει με τις ασίστ του. Αλλά ο Καστριτης προσπαθεί να μοιράσει τον χρόνο στους γκαρντ για να μην υπάρχει γκρίνια. Έχω την λύση: αλλαγή Νότε με Πακ!😂😂
Δυστυχως η ανυπαρξια καθαρου τριαριου σε βαθος χρονου βγαζει ενα προβλημα. Κ μαλιστα ν πω την αληθεια βλεπω οτι η ομαδα αυτη τη στιγμη δειχνει κ λιγο μπερδεμενη στα γκαρντ με την επιστροφη χαγκινς. Φαινεται οτι χαγκινς,νοτε,τολιο κ λονγκ εξουδετερωνουν ο ενας τον αλλον. Κ επισης φαινεται με το χρονο η απουσια ενος ψηλου τυπου κελι. Πολυτελεια θ πει καποιος. Το κακο ειναι οτι μας καλομαθε ο Αρης με καποιες νικες κ ανεβασαμε μονοι μας τον πηχη. Ας μη τους σταυρωσουμε ομως. Μη ξεχναμε τις συνθηκες που επικρατουν στην ομαδα….
Χάλια αγώνας! Δεν περίμενα φέτος να δω κάτι τέτοιο από εμάς αλλά κ από τον Προμηθέα… Ήταν από αυτούς τους αγώνες που αναρωτιέσαι “τι είναι αυτό που βλέπω Θεέ μου;;;” Απαράδεκτο θέαμα…. Ένας αγώνας που πήγαινε τσούκου τσούκου κ που ποτέ δεν δείξαμε ικανοί να τον κερδίσουμε. Σχεδόν κ ο Προμηθέας δεν έδειξε ποτέ ότι μπορεί να τον κερδίσει. Ήταν ματς της μίας φάσης. Ένα λέι απ να βάζαμε, μια βολή, ένα τρίποντο, θα το παίρναμε το ματς, όμως δεν μπήκαν. Βολές, βολές και ξαναμανα βολές… Χαζές τεχνικές ποινές, ανύπαρκτοι στα ρημπάουντ, Καββαδάς χειρότερος από ποτέ, Τολιόπουλος που την είδε Curry και γενικά μια εικόνα σα να παίζουμε υπνώτισμένοι… Πόνεσαν τα μάτια μας κ τα κολλύρια είναι σε έλλειψη! Κρίμα γιατί ήταν ευκαιρία.
-Σήμερα η εμφάνιση ήταν συνέχεια των προηγούμενων με ιωνικό και κολοσσό. -Έχουμε πρόβλημα ισορροπίας και ρόλων ενδεχομένως αυτό έχει να κάνει με την επάνοδο του χαγκινς. Πέραν αυτού τα υπόλοιπα γκαρντ κουράζουν τη μπάλα, ενώ δεν υπάρχει ο παίκτης που θα συνδέσει την περιφέρεια με τους ψηλούς.
-Αντί να μάθει ο Νότε να παίζει ορθολογικά παίζουν οι άλλοι σαν τον Νότε.
-Προφανώς δεν έχουμε λεφτά αλλά μετά από έναν ολόκληρο γύρο είναι ξεκάθαρη η εικόνα που έχω, αυτός δεν κολλάει και πρέπει να πάρουμε ένα 3αρι. Εκτός αν αυτός ο πακ μπορεί να παίξει εκεί. Πιστεύω θα τον δούμε με παο.
-Επίσης μεγάλο “ανέκδοτο” ο Καβαδάς, καμιά σχέση με αυτό που θέλουμε να παίξουμε.
-Βεβαια πολλές φορές δεν καταλαβαίνω τι θέλουμε να παίξουμε!!!
– Παρά τα χάλια μας ο πρώτος γύρος θα μπορούσε να μας βρει στο 8-3 αν είχαμε 50-50! Ξεκάθαρη αλλοίωση.
Ο Καββαδας φαίνεται και είναι κακιστος, αλλά χρειάζομαι λίγο καιρό ακόμα για να καταλήξω αν είναι ανέκδοτο αυτός η το να τον βάζει ο κόουτς να μαρκάρει στο τρίποντο, οπότε να μην είναι και μέσα για να πάρει το ριμπάουντ, ή να μην προσπαθεί να εκμεταλλευτεί καθόλου το ποστ παιχνίδι του, η5να τον βάζει μόνο όταν κάνει φάουλ ο Γκουντγουιν δείχνοντας του πόσο δεν κολλάει στη ομάδα που έχει αυτός συ ο μυαλό του, ή ή ή…Πιθανότατα ισχύουν και τα δύο. Αθλητικά και μόνο, ο Καββαδας δείχνει πιο βαρύς από ποτέ.
Ο καββαδας ναι μεν δεν κολλάει στον τρόπο παιχνιδιού μας, αλλά αν του δώσεις την μπάλα στην ρακέτα δεν μπορεί κανένας παίκτης να τον σταματήσει πλην παικτων ΠΑΟ και ΟΣΦΠ. Δηλαδή, θα μπορούσε να προσθέτει 8-10 πόντους σε 4 τριλεπτα παρουσίας του στην πεντάδα. Μετά κουράζεται
Ε τον παικτη που θ την δωσει κ θα τη δωσει κ ΣΩΣΤΑ δεν τον εχεις. Μονο ο χαγκινς καπως το χει. Οι αλλοι θελουν μπαλα δικια τους….
Συμφωνώ. Μόνο ο Χαγκινς υπό προϋποθέσεις. Δεν φταίει ο καββαδας όμως για αυτό. Αν είχαμε ένα γκαρντ ή σύστημα για να παίρνει 10 φορές την μπάλα κάτω από το καλάθι (που δεν είναι και πολλές) θα έβαζε σίγουρα 10 πόντους ή θα έφθειρε τους αντιπάλους ψηλούς με φάουλ. Άρα ίσως δεν φταίει αυτός και τον κράζουμε συνεχώς. Του ζητάμε πράγματα που ουδέποτε μπορούσε να κάνει
Αλλη μια πικρα χθες,τσου,ζει η ηττα γιατι την ομαδα την φστινη την πιστεψα για μεγαλύτερα πράγματα αλλα δεν. Σκορπιες σκεψεις για το ματς:
1) Αυτο που λετε κοιλια εγω θα το πω αλλαγη τροπου προσεγγισης των παιχνιδιών. Ολη η ουσια ειναι αυτη που έγραψε και ο Ζιοζιο οτι στα τελευταία ματς εχουμε παει σε μια φουλ πιεση που δεν εχει νοημα. Τρέχουμε σαν τρελοι και κηνυγαγαμε τη μπαλα ολοι αναρχα δηκιουργουνται τεραστια κενα και δεν ειναι τυχαιο που χανουμε το ριμπάουντ. Θα κανουμε κανα κλεψιμο αλλα θα το πληρώσουμε ακριβα με πολλα φαουλ,πολλα χαμενα ριμπαουντ και πολλα ελευθερα σουτ αντιπαλων. Επισης κουραζομαστε πολυ και δεν εχουμε ρυθμο στην επίθεση. Στο β ημιχρονο που καπως σταματησαμε αυτη τη τρελα το ματς αλλαξε και θα κερδίζαμε ανετα αν μας μπαίνανε καποια σουτ απο τα πολλα ελεύθερα που χασαμε.
2) Αυτο που λεγαμε και στο τελευταιο ματς με τα γκσρντ συνεχιζει να ειναι προβλημα. Ο Καστριτης σε ενα σημειο που δεν έχουμε σταυρωσει ριμπάουντ αποφασιζει να βγαλει ψηλο και να βαλει και τους 4 γκαρντ μαζι βάζοντας τον Νοτε 4ρθ ουσιαστικά. Μιλαμε για τρελα.Σαν να μη θελει να δυσαρεστησει καποιον απο τους 4.
3) Για εμενα ο πιο ποιοτικός μας γκαρντ ειναι με διαφορά ο Χαγκινς. Γυρω απο αυτον πρεπει να χτίσουμε την ομαδα. Ειναι ο μοναδικός που μπορει να δώσει μια σωστή πασα στους ψηλους.
4) Με 50/50 διαιτησία θα κερδιζαμε και εύκολα ακομα και με αυτη τη κακη εμφάνιση γιατι ο προμηθεας ηταν ακομα χειρότερος. Ο Προμηθέας βαραγε το ιδιο με εμας αλλα σε αυτον δεν σφυριζονταν τα φαουλ. Επίσης η τεχνική ποινη στο χαγκινς δειχνει ξεκαθαρα οτι ηταν σε αποστολη.
* Τζιμ περιμένω την αναλυση σου….
Δεν έχω κάτι να προσθέσω καθώς με έχετε καλύψει με τα σχόλια σας, προφανώς και με όλα όσα καταθέτεις εδώ.
Στην 2η περίοδο ο Προμ.πήρε τη διαφορά με Hagins στον πάγκο ενώ στη 4η περίοδο τον έβγαλε στα 7′ για το φινάλε,τον έβαλε μετά από 2′ για 3 φάσεις.. Μετά τον ξανασηκωσε ενάμιση λεπτό πριν την λήξη ενώ δεν είχαμε σημειώσει πόντο και ο παίκτης είχε “στραβωσει” ήδη με χαρακτηριστικές κινήσεις.Είναι ατόπημα να παίζεις με 3 ή και 4 guards ταυτοχρόνως και να έχεις τον μοναδικό που δημιουργεί στον πάγκο για να έχεις τους υπόλοιπους που είναι s.g. Ειδικά χθες που όλοι ήταν τραγικοί εκτελεστικά, ενώ εκείνος πάλευε σε κάθε σημείο του γηπεδου να διορθώσει τα αδιόρθωτα..Ποιος δε θυμάται το επικό block που έκανε,την πάσα πίσω από την πλάτη του Μήτρου-Long που έτρεχε να σώσει κτλ.
Δεν υπάρχει λόγος να παίρνει τόσα σουτ(8+ ανά αγώνα) 3π.ενας παίκτης που γνωρίζαμε εκ προοιμίου ότι δεν έχει αξιόπιστο 3π.και αποδεικνύεται περίτρανα έχοντας 16/66.Ναι,τα περισσότερα είναι ελεύθερα, αλλά ότι σταθερά πια είναι άστοχα φανερώνει ανικανότητα σε αυτό το σκέλος.
Δυστυχώς τη εμφάνιση καριέρας του Τολιόπουλου στο Περιστέρι την “πληρώνουμε” στα επόμενα καθώς η υπερβολική αυτοπεποίθηση τον οδηγεί σε μη συμβατές αποφάσεις..Και είναι αναμενόμενο αυτό που συμβαίνει,η πτώση των ποσοστών του, λογικά θα βρεθεί κάτω από 35%.
Για τον Έλληνα center δε χρειάζεται να προσθέσω κάτι, μόνο ότι μετά από 6′ συνεχόμενα λεπτά συμμετοχής δεν είχε πια την ενέργεια να κάνει αλματακι για reb.
Τέλος η ομάδα είχε 2 s.f.Σχίζα και Σιδηροηλία..Για ποιο λόγο χθες να μην ήταν στην ομάδα ο 2ος και πήγαμε χωρίς s.f. Μάλιστα ήταν σπάνια ευκαιρία για διπλή συμμετοχή καθώς ο Κόροιβος Αμαλ.παιζει εντός έδρας, εμείς ήμασταν στην Πάτρα άρα πιο κοντά δεν γίνεται και το βασικότερο ο αγώνας τους είναι τηλεοπτικός οπότε παίζουν Κυριακή.Θα μου πεις ότι δε θα άλλαζε κτ εάν συμμετείχε στην αποστολή.. Γιατί όμως να μην αξιοποιείς στο έπακρον ό,τι έχεις ενώ λέμε ότι έχουμε περιορισμένο budgets και κατεβαίνουμε με 9 παίκτες..
μία μεγάλη διαφορά στην αγωνιστική συμπεριφορά που βλέπω εγώ είναι ανάμεσα σε Χόρχλερ και Νότε. Ο Πρώτος ξεκινάει να βάράει τα τρίποντα πίσω από τα σκριν , αν βάλει 1-2 στην αρχή θα συνεχίσει να τα παίρνει. Όμως όταν χάσει τα πρώτα μετά σε όλο τον αγώνα δύσκολα θα πάρει άλλο τέτοιο εκτός και αν είναι ελεύθερος. Ο Νότε από την άλλη θα τα πάρει όλα όσο άστοχος και να είναι και θα πάρει ακόμα και κάποια τραβιγμένα από τα μυαλά. Θεωρώ πως και οι δύο παίχτες κάνουν λάθος. Ο Χόρχλερ επείδή είναι σουτέρ και θα πρέπει το μυαλό του να είναι στο σουτ άσχετα αν έχει χάσει κάποια. Ενώ ο Νότε αν δε ότι δε του βγαίνει θα πρέπει να κάνει άλλο πλάνο και να μοιράσει την μπάλα.
Στον αντίποδα ο Τολιόπουλος μπορεί να πάρει τραβηγμένα σουτ όπως από τα 8 μέτρα χτες αλλά είναι τέτοιος παίχτης με τα συν και πλυν του οπότε θεωρώ πως καλά κάνει και τα παίρνει.
Όσο για τον Χάγκινς συμφωνώ απόλυτα πως είναι ο μόνος παίχτης που μπορεί να παίξει και για τους ψηλούς. Όσο και ωραίο να φαίνεται δε γίνεται να στριμώξεις Τολιόπουλο, Μήτρου-Λονγκ και Νότε σε έναν ουσιαστικά ρόλο.
Γιατί το συγχωρείς στο Τολιόπουλο κι όχι στον Νότε; Ουσιαστικά μιλάμε για τον ίδιο παίκτη και οπως ξέρουμε τι είναι ο Τολιόπουλος, έτσι ξέραμε. Τι είναι κι ο Νότε.
πες μου αν κάνω λάθος αλλά το καλοκαίρι που τον πήραμε ξέραμε πως δεν έχει καλό τρίποντο και στο κολέγιο είχε κάτω από 30%.
Από ότι θυμάμαι ο Τολιόπουλος μπορεί να είναι του ύψους και του βάθους όμως έχει καλύτερα ποσοστά γενικά.
ξεχασέ το έχεις δίκαιο. Η ιδέα μου ήταν τώρα που άνοιξα τα στατιστικά τους από τα προηγούμενα χρόνια φαίνεται ο Τολιόπουλος να είναι και χειρότερος του Νότε.
Ξέραμε ότι είναι ένας παίκτης που κάνει πολλά σουτ χωρίς να είναι εύστοχος. Τέτοιος παίκτης είναι.
Το ίδιο είναι κι ο Τολιόπουλος. Κάτω από 30% τα τελευταία 3 χρόνια και 32.2% για την καριέρα του, υπολογίζοντας και τα φετινά.
Γενικά, πιστεύω πως οι παίκτες δεν κάνουν κάτι παραπάνω από αυτά που τους λέει ο Καστρίτης.
Έχουν το ελεύθερο να σουταρουν και αυτό κάνουν.
Το ίδιο κάνουν και οι Χάγκινς – Μιτρου Λονγκ.
Μα δε θεωρώ πως το πρόβλημα είναι στους παίχτες αλλά στις οδηγίες. Το να έχεις έναν παίχτη που θα πάρει τέτοια σουτ και ίσως να τα βάλει είναι καλά, οι δύο παλεύεται, όταν όμως έχεις 5 σουτέρ ρυθμού όπου συνήθως έχεις 4 ταυτόχρονα δε δένει καλά το γλυκό.
Τέλος πάντων. Όπως κατάλαβες προσπαθώ να σε σπρώξω να γράψεις κανένα άρθρο στατιστικής μελέτης για το πως βλέπεις εσύ την ομάδα.
Σε αυτό συμφωνούμε
Η μεγάλη διαφορά ποιότητας του Χαγκινς με τους άλλους γκαρντ της ομάδας μας, είναι ότι μπορεί να μοιράσει 10 ασίστ σε 30′ και να βάλουν 10+10 εύκολους πόντους ο Γκουντγουιν και ο καββαδας.
Οι υπόλοιποι μόνο σουτάρουν 3π…. μέχρι να μπει κανένα. Όπως και εγώ στο Ποσειδώνιο
Το προβλημα ειναι απο την αρχη της χρονιας το ιδιο.Το οτι εχουμε γκαρντ με το ιδιο στυλ. Δε συμπληρωνει ο ενας τον αλλον. Αυτο σε καποια ματς μας βγηκε καλα. Δυστυχως ομως στα τελευταια παιχνιδια βγαινει η αρνητικη πλευρα της συγκεκριμενης καταστσσης. Οσο για τους ψηλους το ξεραμε απο την αρχη οτι καββαδας κ γκουντγουιν χωρις καλους δημιουργους δεν υπαρχουν στα ματς. Ας ελπισουμε ν το ξαναβρουμε κ να μη μας παρει η κατηφορα. Δε θελει κ πολυ ν αλλαξει το κλιμα προς το χειροτερο. Με παοκ στις 22 η θ το γυρισουμε η θ εχουμε λαικα δικαστηρια. Κομβικο ματς
Χαωτική η διαφορά στις βολές και πάλι και θα ήταν ακόμα μεγαλύτερη αν οι διαιτητές δεν αποφάσιζαν να στείλουν γρήγορα και τον Προμηθέα στα 5 φάουλ στην 4η περίοδο. Μέχρι τότε εμείς είχαμε βολές που μετριούνται με τα δάχτυλα του 1ος χεριού. Αυτό δεν έγινε μόνο χθες, απλά χθες αποτυπώθηκε πολύ έντονα γιατί ήταν χαμηλό το σκορ. Σε κάποια στιγμή, στο 3ο δεκάλεπτο, το είπε και ο ανεκδιήγητος σπικερ ότι έχουν βάλει τους μισούς πόντους από τις βολές…
Ολοκληρώνοντας τον 1ο γύρο του πρωταθλήματος είμαστε 2οι από το τέλος στις ελεύθερες βολές, 104/160, τη στιγμή που το Περιστέρι του Σπανούλη ξεπερνάει το δίδυμο της Ευρωλίγκας! και έχει 194/249….
Η ομάδα πάλεψε κ αυτό είναι στα θετικά. Δεν έχουμε παρατήσει κανένα παιχνίδι κ αυτό με κάνει αισιόδοξο για τη συνέχεια.
Πιστεύω ότι πρέπει να διορθωθεί το θέμα με τα ριμπάουντ γιατί ήταν το δυνατό μας σημείο κ χθες χάσαμε από αυτόν τον παράγοντα.
Χθες είδα κ έναν νότε να κάνει δύσκολες προσπάθειες κ να ευστοχεί σε λίγες από αυτές. Πρέπει να καταλάβει ο παίκτης ότι δεν παίζουμε για το θέαμα. Επίσης Ο τολιόπουλος πρέπει να συγκρατεί τον ενθουσιασμό του για να μήν χύνει την Καρδαρά με το γάλα.
Όσο για την άμυνα είναι οφθαλμοφανές ότι όταν είναι ο Καββαδας μέσα πρέπει να μην γίνονται αλλαγές στα σκιν.
Υγ. Άντε να δούμε κ αυτόν τον Πακ να μας φύγει η απορία
Ο Πακ τώρα αν μπει να παίξει ,θα πάθει …πατατρακ.Εκτος κ αν έχει guts κ δεν μασάει από αυτά κ μπει ανεπηρέαστος.Μιλαω ότι είναι κ δεν ειναι στην ομάδα τόσο καιρό ,αυτό -θεωρητικα- του έχει κάψει την ψυχολογια.
Και εφόσον ο Σιδεροηλιας δύο σεζόν στην σειρά δεν μπόρεσε να κερδισει την εμπιστοσύνη του κοουτς ,είναι απορίας άξιο που έπαιρνε τη θέση στη δωδεκάδα αντί του ξένου μέχρι κ προσφατα.
Εν ολίγοις ,δεν ξέρω αν ο Πακ είναι εδώ για να παίξει όντως ή ισχύει αυτό που είπε πιο πάνω ο Νάιτ για την εφορία.
Εγώ θα είμαι ευχαριστημένος αν ο ΠΑκ κάνει σωστές επιλογές κ δεν είναι αρνητικός όπως ο νότε μέχρι σήμερα
Δε μπορουσε ν παιξει ο πακ ουτως η αλλως. Δεν μπορουν ν ειναι 7 ξενοι στη 12αδα. Μονο αν βγει καποιος αλλος ξενος. Οπως δειχνουν τ πραγματα ο πακ μαλλον θ περασει απο τον Αρη ως παικτης φαντασμα. Δυσκολα θ παιξει
Καλή χρονιά σε όλους !!! Στόχος της φετινής χρονιάς είναι η μείωση των χρεων, η ομάδα δεν χρειάζεται ούτε αλλαγές ούτε τίποτα που θα επιβαρύνει το αγωνιστικό μπατζετ, ο αγωνιστικός στόχος για φέτος επιτεύχθηκε, μια ήρεμη και χωρίς αναγουλες σεζον. Όλα αυτά με γεμάτο γήπεδο .Επιτυχημένη χρονιά.
Βλέπω μεγάλη απογοήτευση στα σχόλια κ δικαιολογημένα.Γιατι είναι κακό πράμα οι μεγάλες προσδοκίες.Τα πόδια όταν βγαίνουν έξω από το πάπλωμα , στοιχίζουν παντού ,σε μας τώρα ισχύει για τα όνειρα του κάτι παραπάνω που κάναμε.Εννοω πως μετά τη νίκη επί του Παο πιστέψαμε πως η περσινή χρονιά επαναλαμβάνεται κ πως ίσως θα είναι κ καλύτερη.
Η αλήθεια και πάλι,είναι κάπου στην μέση.Ειναι υπερβολική η απαξίωση τώρα όταν έχουν προηγηθεί διθύραμβοι για το θέαμα που είδαμε και για νίκες που κάναμε.Ας αποδεχτούμε αυτά που ψυλλιαζομασταν από το καλοκαίρι πως στόχος είναι να λειανουμε τις στραβες γωνίες ,να προσελκυστει ένας η πολλοί επενδυτές μέσω μιας γενικότερης όμορφης εικόνας .Αγωνιστικής και εξωαγωνιστικης.Αυτο πιστεύω εννοούσε με εκείνο το σωστό για μενα σχόλιο ,ο @ChrisSiak ,αρχή της σεζόν.Δινω ως παράδειγμα αυτό που είπε σε συνέντευξη ο Χορχλερ, όταν προτίμησε εμάς αντί του Λαυρίου…Φανταστείτε το ,να έχει τις δύο αυτές (ανάμεσα κ σε άλλες προφανώς ) προτάσεις κ να ακούει από τον μάνατζέρ του τα κάτωθι 😁:
-“Νοα,το Λαύριο προπερσι βγήκε δεύτερο στη λίγκα νικώντας δύο φορές στους τελικούς τον Παο.Και οι ξένοι που διαλέγει κάνουν καριέρα μετά.Ομως…Το ίδιο κάνει κ ο Άρης,ειδικά φέτος δες συμβόλαια που πέτυχαν ο τάδε κ ο τάδε.Θα μου πεις με αυτά που ακούς που περνάει ,θα πάρεις στο ακέραιο τα λεφτά σου;..Αν με ρωτάς,πιστευω ,ναι.Δεν τους συμφερει να αποτύχουν.”
Κάπως έτσι.
Προσωπικά ,περιμενα πως θα έχουμε “κοιλιά” σε αυτό το χρονικό σημείο αλλα από την άλλη εκ του ως τώρα αποτελεσματος,αντικειμενικά ο Άρης είναι σε καλύτερο σημείο από πέρσι,πχ.Εφοσον δεν έχουμε κακά απροβλεπτα,απληρωσιες κ χρέη δηλαδή,ας αποδεχτούμε πως κ αυτή η σεζον θα είναι συντηρησης.Μεινετε πεινασμένοι για να σας φανεί πιο νόστιμη κ χορταστική η μερίδα άμα έρθει 🥲(τετράδα).Προσοχή ,μην παρεξηγηθω:Δεν λέω να σταματήσει η κριτική , απεναντίας!Κι εγώ επιμένω στην λάθος επιλογή του Καββαδά ,ο Νοτε συνεχιζει να ειναι ανορθογραφια επισης,ο Χορχλερ με διαψεύδει που τον πίστεψα κ ο Γκούντγουιν μοιάζει τελευταία να τον νοιάζει μόνο αν θα κάνει ντάμπλ νταμπλ…Να μην τρελαινόμαστε λέω ,γιατί δεν αξίζει στα νεύρα μας.
Υ.Γ:Εχει το γούστο του που η σύζυγος του Χαγκινς όντας πιά εδώ,σχολιάζει στο ινστα της ΚΑΕ κ γράφει σαν φίλαθλος!χτες έκανε κ αναφορά στην διαιτησία!🤣
δε νομίζω πως υπάρχει απαξίωση για την ομάδα αλλά θεωρώ πως η ομάδα μας έβγαλε μία δυναμική στην αρχή της σεζόν που κάναμε όνειρα για τετράδα και όχι άδικα και τώρα γίνεται μία επαναξιολόγηση της κατάστασης. Πάνω σε αυτό θεωρώ πως η τέταρτη θέση ήταν “φούσκα” και η πραγματική δυναμική της ομάδας είναι χαμηλότερα.
Δεν είναι μόνο αυτό για τον Χόρχλερ μετράει που ο Άρης το κάνει αυτό εδώ και πολλά χρόνια. Μπορεί κάλιστα να πει ονόματα όπως ο Πάρκερ, ο Τάκερ , ο Μάσευ, ο Βενζέκοφ κλπ και ουσιαστικά τα συμβόλαια που βρήκαν τα τελευταία χρόνια οι παίχτες μας είναι η συνέχεια μιας αλυσίδας και όχι ένα πυροτέχνιμα. Ενώ θεωρώ πως μετράει και η δυναμική, άλλο να πλασάρεις ότι θα παίζει σε 5000 κόσμο και άλλο σε 100. Βέβαια αυτό έχει να κάνει με διαφορά συμβολαίων μικρή. Δε πιστεύω πως κάποιος θα του έδινε 80.000 τη σεζόν και θα έλεγε όχι θα παίξω για να είμαι μέρος της ιστορίας του Άρη.
Ναι,δεν είπα κάτι διαφορετικό.Αν όχι απαξίωση ,πες το “ξενέρα”;
🥲
Να πω -επίσης-ότι το εμφανές πρόβλημα των ψηλών μας είναι ότι ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΤΑΙΖΟΥΝ οι κοντοί…Το είχα γράψει και όταν τα σουτ των κοντών έμπαιναν, ΕΓΩ αν έπαιζα ψηλός στον ΑΡΗ ΜΑΣ ΘΑ ΞΕΝΕΡΩΝΑ ΦΟΒΕΡΑ με τον Τολιό,Μήτρου,Νότε που ΔΕΝ μπορούν να στήσουν ένα πικ εν ρολ για τον Γκουντγουιν ή μια ασιστ στο 1 μέτρο για τον Καββαδά …Μόνο ο Χάγκινς…
Ναι,ισχύει.Ειναι ξεκάθαρο πια,δεν ήταν κάτι τυχαίο κ δεν νομίζω πως θ αλλάξει.Ετσι είναι οι συγκεκριμένοι παίκτες κ πλέον είναι εμφανές πως Νοτε κ Τολιοπουλος είναι σχεδόν αντι-μπασκετ αυτό που παίζουν …όταν είναι σε κακη μέρα (ο Αμερικανός βέβαια μόνο με Ιωνικό δικαίωσε τα λεφτά του ,που από όσο θυμάμαι είναι το δεύτερο μεγάλο μας συμβόλαιο).Έχω κουραστεί να επεξηγω την θέση μου για τον Καββαδά,ο παίκτης αυτός όταν πάει σε μια ομάδα,να μη πω ότι πρέπει να χτιστεί πάνω του ο σχεδιασμός,αλλά τουλάχιστον ένας,δύο παίκτες πρέπει να έρχονται μαζί του ,πακέτο.Για να τον ταιζουν με πάσες.
Φέτος αυτό δεν έγινε ,υπάρχει μόνο ο Χαγκινς κ αυτός ήδη έχασε τόσα ματς.Σε αλλα,δεν έπαιζε ο Καββαδας…Δεν είναι απλά ανορθογραφια στο ρόστερ,είναι μια μεγάλη μουντζουρα!
Πιστεύω ότι ακόμα κ με τον ΠΟΥΛΕΝΙΤΗ αν έμενε,η κατάσταση θα ήταν πιο στρωτή.Ηθελε έναν μη εγωιστή πόιντ γκαρντ η φάση ,έναν τίμιο εργάτη με αυτόν τον ρόλο να πλαισιώνει τον Χαγκινς.
Ακριβώς έτσι
Αν κερδίσει ο Κολοσσός είμαστε έκτοι και αν χάσει πεμπτοι;
Σε κάθε περίπτωση αποφεύγουμε Ολυμπιακό, Παναθηναϊκό ή εξαρτάται που θα θα κληρωθεί ο Πανιώνιος;
ναι στο πρώτο σκέλος.
Όμως για να αποφύγουμε τους δύο θα πρέπει αν βγούμε 5οι ο Πανιώνιος να κληρωθεί στις θέσεις 3 και κάτω.
Ενώ αν βγούμε 6οι θα πρέπει να κληρωθεί στις θέσεις 2,7,8.
αν δεν ξαναλλάξουν το σύστημα.
Ρε παιδιά διορθώστε με αν κάνω λάθος
Με ήττα της ΑΕΚ από ΟΣΦΠ έχουμε τριπλή ισοβαθμία κολοσσού ΑΕΚ Άρη
Εμείς έχουμε+13 με ΑΕΚ και -6 με Κολοσσό άρα +7
Ο κολοσσός+6 με εμάς και -6 με ΑΕΚ =0
Η ΑΕΚ αντίστοιχα -7
Άρα εμείς είμαστε 5οι, σωστά;
όχι. πρώτα μετράνε οι νίκες.
Ο κολοσσός μας κέρδισε και τους δύο και βγαίνει 5ος, μετά εμείς και τελευταία η ΑΕΚ χωρίς νίκη.
Εκτός και αν η Αεκ κερδίσει οπότε ήμαστε 7οι
Ο κολοσσός έχει κερδίσει την ΑΕΚ. Αυτό είναι το λάθος σου.
Οπότε πάμε φουλ προς Παναθηναϊκό 50%στο κύπελλο ή περιστέρι25%. Γουστάρω κ τους δύο αντιπάλους
Και 12,5% με Πανιώνιο ή Ολυμπιακό
Αν δεν αλλάξουν πάλι το σύστημα
Το καλυτερο θ ειναι ν κληρωθει στο 8 ο πανιωνιος. Αν κ κακως το συζηταμε τοσο πολυ. Ουτως η αλλως δυσκολα θ ειναι με οποιον κ να πεσουμε. Οκ ενα ματς ειναι αλλα δε ξερω αν εχουμε τις προσωπικοτητες για τοσο κρισιμα νοκ αουτ παιχνιδια. Μακαρι αλλα δε χρειαζεται ν γεμισουμε με τοσο πολυ βαρος την ομαδα. Δε νομιζω ν το αντεχει…
Το καλύτερο για εμάς θα ήταν στο 2 κ να τον αντιμετωπίζαμε.
Όμως το πιο αστείο θα ήταν να κληρωθεί στο 1 κ να είχαμε Ολυμπιακό – ΠΑΟ στα ημιτελικά κ την ΑΕΚ από την 8η θέση να φτάνει τελικό
Τέλος πρώτου γύρου.
Η αμήχανη στιγμή που διαπιστώνεις ότι παρά τον ενθουσιασμό, τις τυμπανοκρουσιες, τις αυταπάτες της ομαδάρας που έχουμε κλπ, είσαι πίσω και απ’ τον κολοσσό!!!!!!
Περίεργη ομαδα ο κολοσσος φετος. Εκει που έδειχνε εντελως χάλια ομαδα με μονο εναν καλο παικτη τον Σταρκς τραυματίζετσι αυτος και αντί να καταρρεύσουν κανουν ολο νικες απο τοτε.