Περί καταγγελίας Marble και … σχημάτων

Άλλο πουλάκι μας είπε πως θα έχει πολύ ενδιαφέρον αν δημοσιοποιηθεί το χαρτί της καταγγελίες του Μάρμαρου στον Άρη. Γιατί όπως όλοι γνωρίζετε. για να κανεις προσφυγή δεν αρκεί να είσαι απλήρωτος έναν μήνα. Τον μήνα του προστίμου, δηλαδή, που ο Άρης υποστηρίζει ότι θα το πάρει… πίσω (άλλο πάλι κι αυτό).

Άρα ο τύπος υποστηρίζει ότι είναι δύο μήνες απλήρωτος. Εντάξει, δεν το πιστεύω εγώ αυτό, περιμένουν να το γράψουν οι ρεπορτέρ που τα ξέρουν καλύτερα και μιλάνε κάθε μέρα με την ομάδα, τους παίκτες και τους μάνατζερ. Ή με τους μάνατζερ, τους παίκτες και την ομάδα. Ή με τους παίκτες, τους μάνατζερ και την ομάδα. Ή με την ομάδα, τους μάνατζερ και τους παίκτες. Ή με τους μάνατζερ…

* Τι σημασία έχει, βέβαια. Ο κόσμος πανηγυρίζει – και καλά κάνει – που φεύγει ο αδιάφορος και δεν τον νοιάζει που η ομάδα κινδυνεύει να πληρώσει 200 χιλιάρικα στο “χαβαλέ” επειδή δεν μπορεί να απαλλαγεί από έναν αδιάφορο, τη στιγμή που η ΑΕΚ π.χ. έχει αλλάξει καμιά 467 παίκτες από πέρσι χωρίς να φάει τη “λέζα” της… καταγγελίας στη FIBA. Σου λέει, δυνατό ιδιοκτήτη έχουμε, θα πάρουμε άλλον απ’ αυτόν τον κοιμίση…

Βέβαια, στα social media που βλέπουμε εμείς που δεν κάνουμε ρεπορτάζ, αλλά ευτυχώς κάνουν άλλοι, ο κόσμος θέλει άλλον. Άλλον παίκτη. “Πάρτε παίκτη”, λένε οι περισσότεροι. Εντάξει, ο κόσμος τι θα πει; Η ΚΑΕ όπως όμως διάβασα στο ταπεινό αυτό σάιτ, αλλά και σε άλλα που κάνουν ρεπορτάζ, δε σκέφτεται να πάρει, γιατί υπάρχουν κι άλλα… σχήματα. Κι ο Άρης θα έχει τρεις Αμερικανούς, τη στιγμή που μπορεί από 1/1 να έχει… έξι! ΟΚ, στήριξη μέχρι τέλους, εμείς εκεί!

 

68 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
Kostaris

Jim……μν δίνεις σημασία σ αυτα….οι μπασκετικες δημοσιογραφαρες μας, οι ραδιοφωνικοι παραγωγοι κ ολο το σύστημα, αλλά μας λέει……
Δεν θα πάρουμε αντικαταστάτη του τραυματία Μπακνερ, γιατί ω του θαύματος!!!!!! παίζει να προλάβει το ματς με την αεκ….
Δεν θα πάρουμε παίκτη στη θέση του Μαρμπλ, γιατί είχαμε πάρει πιο πριν στη θέση του τον βλαντο….
Δεν θα πάρουμε τον 6ο ξένο π δικαίουμαστε, γιατί ω του θαύματος(εδώ το απίστευτο γέλιο) παίζει να προλάβει ο Σανικιτζε να παίξει στα πλειοφς!!!!!!…..
Νομίζουν ότι μιλάνε σε χαιβανια, σε πρόβατα, σε 5χρονα…….
Δικαιολογίες της πλάκας!
Από τις σπάνιες φορές π είναι πετυχημένο το slo-gun του allaboutaris…….
Η ομάδα πρέπει να χει 6 ξένους!!!
Τα υπόλοιπα είναι απλά για γέλια!!

I hate mornings

Η ομάδα ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να χει 6 ξένους. Αν έχει καλούς Έλληνες, γιατί να ΠΡΕΠΕΙ να έχει 6 ξένους;

Ας ξεκολήσουμε λίγο από τα πρέπει.

O_Betatzis

Το γνωστο ρητο λεει: “Χωρις Αμερικανους δεν γ…. νικησε κανεις”

Tarpley-3

Ο Παο,Οσφπ που εχουνε ακομα καλυτερους Ελληνες γιατι εχουνε 6 ξενους δηλαδη?

Kostaris

Θα συμφωνούσα, αν όντως είχαμε καλούς έλληνες….Εμείς έχουμε μόλις κ μετά βίας 3 καλούς(βλαντο, καβαδα,τσαιρ), οι υπόλοιποι μετριαντζες κ αμπαλοι….
Ακόμα κ οι ομάδες π έχουν όντως καλούς έλληνες κ αρκετούς μάλιστα, πάλι 6 ξένους έχουν…..
Δεν υπάρχει καμία μπασκετική, αγωνιστική δικαιολογία, για να μείνει η ομάδα για ένα μήνα(με κρίσιμα ματς) με 3 ξένους, κ αργότερα με 4!!!!!
Είναι αστείο κ μόνο π το συζητάμε….
(Η μόνη εξήγηση π μπορεί να συζητηθεί, είναι ότι δεν υπάρχουν λεφτά, αλλά εκεί πια η κουβέντα σοβαρευει κ πάει αλλου, οι υπόλοιπες που μας λένε οι δημ/φοι, ραδιοπαραγωγοι, Πρίφτης κ λοιποί συν αυτώ, προκαλούν απλώς το γέλιο μας)

Subaris

Εγω απλα θα συμφωνησω μαζι σας αλλα δεν θα πω τιποτα παραπανω διοτι την τελευταια φορα που υποστηριξα με επιχειρηματα οτι χρειαζομαστε τουλαχιστον μια προσθηκη ο αντιλογος επερνε αβερτα likes κ γω dislikes οποτε το θεωρω ασκοπο να ξαναποθετω επιχειρηματα για αυτονοητα πραγματα…Πες μου οτι εχω πολλα να πληρωσω(αποζημιωσεις,εξομαλυνση κτλπ),να το σεβαστω, ολα τα αλλα, απλα υποβιβαζεις την νοημοσυνη μου…Δεν θα μπω σε καμια αντιπαραθεση γιατι στηριζω ακραδαντα την γνωμη μου με καθε σεβασμο στις δικες σας.

O_Betatzis

Νομιζω εχεις παρει πολυ σοβαρα την υποθεση “likes”

Subaris

Λαθος το ελαβες τα likes του και τα dislikes μου…Παρτο αλλιως..

O_Betatzis

Like δε σημαινει απαραίτητα συμφωνώ, μπορεί να δείχνει ότι το comment είναι ενδιαφέρον, τεκμηριωμένο ακόμα και αν διαφωνεί κάποιος.

Sam Vincent

Subaris ,θέλουμε την γνώμη σου ακόμα και αν διαφωνούμε μαζί σου… Η πλειοψηφία δεν έχει πάντα δίκιο.

Subaris

Εξηγησα ρε παιδια οτι ειπα την γνωμη μου με επιχειρηματα, γι’αυτο επελεξα σε αυτο το αρθρο απλα να συμφωνησω.Με τα likes k dislikes που ανεφερα πιο πανω εννοουσα τελος παντων οτι οταν μιλαω εγω για φετος κ για τον αρη και μου μιλανε για περσι κ για αλλη ομαδα λες κ το περσι κ η αλλη ομαδα ειναι γνησια αντιγραφα του φετος και του αρη κ περνει likes γι’αυτο,για μενα δεν εχει νοημα κ απλα δεν εχω κατι να προσθεσω.Αν θα βρω κατι σοβαρο κ σωστο κατα την δικια μου αποψη φυσικα,θα απαντησω.Και με το τελευταιο εννοω οτι πιστευω πως σιγουρα θελουμε προσθηκη οποτε οτι κ να διαβασω δεν μπορει να μου αλλαξει γνωμη,Δεν εννοουσα οτι στραβωσα κ δεν σας ξαναμιλαω!!!Απλα οτι θα διαβασω ολες τι αλλες γνωμες κ η θα συμφωνησω η οχι.Την αγαπη μου σε ολους!!

Tarpley-3

” Τον μήνα του προστίμου, δηλαδή, που ο Άρης υποστηρίζει ότι θα το πάρει… πίσω (άλλο πάλι κι αυτό).”Eκει θα σταθω γιατι ειναι πιο βασικο απο τα αν θα παρουμε ξενο.Το αν θα παρουμε ξενο εχει να κανει με το ταβανι των στοχων της διοικησης και τιποτα παραπανω.Σε αυτη την φραση λοιπον που αντεγραψα απο το αρθρο του Jim δινω περισσοτερη σημασια.Να παρουμε πισω το προστιμο?Ρε μας δουλευουνε φετος?Αγανακτησα αληθεια και ειναι και χρονιαρα μερα και δεν ηθελα να χαλαστω.Ρε ξαναμανα μας δουλευουνε ρωταω εγω?Που ειναι η περσινη σοβαροτητα?Πως γινεται περσι να πηγαινανε ολα ρολοι και διοικητικα και αγωνιστικα και φετος τετοια γελοιοτητα.Ευχομαι ο καινουργιος χρονος σε λιγες μερες να βαλει μυαλο σε καποιους τιποτα περισσοτερο.Κριμα για την αξιοπρεπεια του συλλογου να κανει ολοκληρο Αρη που…να ενας Μαρμπλ και ο καθε Μαρμπλ,κριμα.

Tarpley-3

Μετα αναρωτιομαστε δηλαδη προς τι η αδιαφορια του Μαρμπλ και του καθε παικτη που επιλεγει ποτε θα παιξει.Οταν γινονται αυτα….

Όχι Tarpley,αμέρικαν μπαρ το έκανε,από κει είναι ο Μαρμαράς!

gerorge

Καταρχας το προστιμο απλα για κακες εμφανισεις ακομα και λογω πιθανης αδιαφοριας εντος γηπεδου ειναι εντελως λαθος και κακως μπηκε.Κατα δευτερον συνηθως το προστιμο ειναι ή απλα καθυστερηση πληρωμων του συγκεκριμενου μηνα ή ενα αρκετα μικροτερο ποσο απο ολοκληρο το μηνιατικο.Οποτε το να δωσουν αυτα τα χρηματα ειναι αυτο που θα γινοταν λογικα εσωτερικα στην ομαδα χωρις να μαθουμε το παραμικρο,ετσι κανονιζεται συνηθως ετσι γινεται και σε αλλες ομαδες (βλεπε περσι ΠΑΟ μετα απο Ζιελονα Γκορα).Τριτον η διοικητικη μη σοβαροτητα μαλλον οφειλεται στην επιλογη(αναγκαστικη ή μη) του Λασκαρη να μυησει τον αδερφο του στα της ομαδας ωστε να μπορει να αναλαμβανει κατα καιρους οταν ο ιδιος λειπει.Καλως γινεται κατα τη γνωμη μου απλα λαθη σαν αυτο με τον Μαρμπλ που εξεθεσαν την ομαδα ειναι αρκετα χοντρα για να μην αποφευγονται.Μακροπροθεσμα πιστευω ομως οτι θα αποδοσει σαν κινηση για να μην εξαρταται η λειτουργια της ομαδας αποκλειστικα απο τον ιδιο τον Λασκαρη

Δεν έχω πρόβλημα και 6 και 7 ξένους αν γινόταν/επιτρεπόταν!Παλιά(πριν κάποιους μήνες!) με ένοιαζε κάπως τό “τί θα γίνουν οι Έλληνες” σε ΓΕΝΙΚΟ πλαίσιο,Α1 δηλαδή,όχι μόνο στην ομάδα μας…αλλά τώρα,σιγά…!Απλώς ρε σεις παιδιά,εγώ θεωρώ πως οτι βγεί καλό από’δω και πέρα,πρέπει να το θεωρούμε κέρδος…Μη χείρον βέλτιστον,δηλαδή,Jim!!…Έχω πει πολλές φορές πώς το βλέπω για φέτος το σκηνικό=αν καταφέρουμε κάτι(κύπελλο,τσουλου,πλει οφς) θα είναι σε στυλ “καμικάζι”,όπως το ’98 επί Μαγκώτσιου…Αλλά τότε υπήρχε τσαγανό στο παρκέ,φέτος αγωνιστικά κυρίως υπάρχει μια χλιαρότητα,δεν είναι έτσι;Οπότε τί έξι,τί ότι…φέξει!Από το καλοκαίρι όμως σαν μπασκετικός αρειανός δεν θα συγχωρήσω ξανά λάθη σαν τα φετινά.Αν φυσικά θέλουμε να καταφέρουμε κάτι σαν σύλλογος είτε αυτό λέγεται “τίτλος/οι” είτε λέγεται “να μας ξαναπάρουν στα σοβαρά”.Και στην μία περίπτωση και στην άλλη,2ος Μαρμπλ δεν χωράειΕκτός ξαναλέω,αν ΔΕΝ θέλουμε τπτ απ’τα παραπάνω και το δούμε στο χαλαρό-=όσα έρθουν κι όσα πάνε,να ηρεμήσουν κι οι αρειανοί και να μη ζητούν οτι ζητούν-υπερβολικό ή μη.Ας πάρουμε όσους ξένους θέλουμε,,μακάρι…Αλλά αν θυμάστε,όταν έσκασε στην πιάτσα η κουβέντα για τον αντι-Μπάκνερ που γίνεται αγώνας δρόμου να προλάβει την Πάτρα(!!!) είπα “παίζει να μην έρθει κανένας”…Και στο φινάλε δεν με πείραζε-γι’αυτό πρότεινα να βγεί όπως-όπως η χρονιά με ενισχυμένο Φλιώνη στο προβληματικό 1 και ενισχυμένο Χρηστίδη στο προβληματικό 5…Αυτή ήταν η θέση μου.Για να κάνει και οικονομία ο Λάσκαρης,μην ξενερώσει… Δεν νομίζω οτι θα παρθεί κάποιος παίκτης όμως…Έχω αυτήν την αίσθηση,τί να πω,μπορεί να βγώ λάθος!..Είναι επιλογή Πρίφτη;Του Λάσκαρη; Και των δυο;Δεν ξέρω.Νομίζω περισσότερο του Λάσκαρη κ εδώ να σημειώσω πως σ’αυτόν πρέπει να στρέψουμε τα ερωτηματικά μας:Ένα χρόνο και κάτι….διακυβέρνησής του στην ομάδα,νομίζω οτι μπορούμε να ξέρουμε πια πως δουλεύει και σκέφτεται.Ίσως θα’ταν ενδιαφέρον να ανεβάσεις Night -ή εσύ Jim! ή όποιος άλλος “τό’χει”(εγώ δεν μπορώ λόγω τεχνολογικής “χωρητικότητας” κτλ) ένα άρθρο-αναδρομή για τον Λάσκαρη στον Άρη.Να δουμε σε λίστα 1,2,3,4… πράγματα και να αξιολογήσουμε!Κάτι μου λέει όμως πως κάπου,κάπως “στράβωσε” ο ιδιοκτήτης μας…Εννοώ πως δεν μπορώ να φανταστώ εύκολα τον Πρίφτη να βρίσκει κάπου(κάντε το εικόνα σε κανα καφέ!) τους αφους Λάσκαρη και να τους ζητάει κι άλλους παίκτες!!!Θα τον πάρουν στο κυνήγι,φοβάμαι!Εκτός κι αν έχει(ο Λάσκαρης) τόσα πολλά να διαχειριστεί που αναλογικά,τόσο μας αναλογεί στη σκαλέτα του.Όπως όταν λες στον υδραυλικο/ηλεκτρολόγο να “μάστορα σε χρειάζομαι,τρέχα!” και το ” σε λίγο έρχομαι” το δικό του,σημαίνει τελικά να σκάσει μύτη σε καμμιά βδομάδα!Θα φανεί…
Οπότε μη χαλιέσαι ρε συ Tarpley,δεν αξίζει,κάνε υπομονή για τα μεγάλα απ’του χρόνου.Κι όλοι μας παιδιά!

teotsex

Το άρθρο αυτό το έχει γράψει στο..ταπεινό του σάιτ ο Κούσης.Ως γνωστόν όσοι τον διαβάζουν τον συγκεκριμένο ξέρουν ότι βγάζει μεγάλο νταλκά γιατί δεν μαθαίνει τίποτα και αναγκάζεται να μπαίνει σε διάφορα Αρειανά φόρουμ για να ”ψαρεύει” ειδήσεις.Έτσι και αλλιώς το γράφει και στα άρθρα του συνεχώς ότι δεν του δίνουν ειδήσεις και δεν έχει άκρες.

Σε αυτό που λέει για το πρόστιμο έχει δίκιο.Δεν μπορείς να επιβάλεις πρόστιμο για μία κακή εμφάνιση(δεν στοιχειοθετείται σε καμία περίπτωση αντιεπαγγελματική συμπεριφορά).Η ΚΑΕ επέβαλλε το πρόστιμο αλλά δεν έβαλε τους παίκτες να υπογράψουν ότι το δέχονται.Ακόμα μία ερασιτεχνική κίνηση.Μάλιστα τον Οκτώβριο είχαν πει ότι προς το τέλος του 2016 θα έπαιρναν πίσω το πρόστιμο αν η ομάδα βελτιωνόταν και παρουσίαζε καλύτερο πρόσωπο.Εδώ γελάει ο κάθε πικραμένος…

Η πλευρά του Μάρμπλ πάτησε στο ότι δεν αποδέχθηκε ποτέ το πρόστιμο και στο ότι υπάρχει μία μικρή καθυστέρηση στην πληρωμή του τρέχοντος μήνα.Όλες οι ομάδες(ακόμα και ο ολυμπιακος με τον παο) καθυστερούν στις πληρωμές,δεν είναι κάτι πρωτόγνωρο.Ο Μάρμπλ ήθελε να φύγει(σε αυτό έχει μεγάλη ευθύνη και η συμπεριφορά της διοίκησης) και βρήκε πάτημα στο πρόστιμο και στην μικρή καθυστέρηση πληρωμής που υπάρχει.Με την ευκαιρία όποιος διάβασε το άρθρο του Βλαχόπουλου για τη συμπεριφορά του BJ Armstrong(ατζέντη του Μάρμπλ) θα καταλάβει πολλά…Η αλήθεια πάντως είναι ότι όταν έναν παίκτη τον έχεις 2 μήνες στο φύγε-μείνε λογικό είναι μετά να ξενερώσει και να μην θέλει να μείνει στην ομάδα.Επίσης καλό είναι την επόμενη φορά που διάφοροι ατζέντες θέλουν να μας κάνουν κάποιου είδους χάρη να μην τσιμπήσουμε τόσο εύκολα.

Τώρα σε αυτό που λέει ο Κούσης για καταγγελία στην FIBA και πως την γλίτωσε η ΑΕΚ,ανενημέρωτος είναι και δεν τον κακίζω.Τουλάχιστον σε εμάς δεν βγήκε ο Μάικ Κάρτερ και ο Ντι Τζέι Κούπερ να γράψουν ”μα καλά πως παίρνει η ΑΕΚ παίκτες όταν ακόμα χρωστάει σε άλλους”.Η ΑΕΚ δεν έχει πάει στην FIBA αλλά μέχρι και σήμερα πληρώνει παίκτες από την περσινή χρονιά.Αν συνεχίσει να τους πληρώνει όλα καλά.Αν όχι,τότε σύντομα θα πάει στην FIBA.Στην δική μας την περίπτωση θα προσπαθήσουμε να έρθουμε σε συμβιβασμό με τον ατζέντη του Μάρμπλ για να μην φτάσουμε στην FIBA.Αν τελικώς φτάσουμε εκεί και πληρώσουμε τα 200 χιλιάρικα τότε η ευθύνη είναι κυρίως του αδερφού του Λάσκαρη.Αυτός χειρίζεται όλα τα θέματα από το καλοκαίρι και έτσι όπως έκανε ”πατάτες” στα θέματα των ανανεώσεων το συνέχισε αργότερα με το θέμα του προστίμου και της υπόθεσης Μάρμπλ.Δυστυχώς δεν έχουμε την πολυτέλεια να μαθαίνουν κάποιοι να διοικούν στις πλάτες του Άρη.Αυτά ας τα δει ο Λάσκαρης και ας προσπαθήσει να βάλει ανθρώπους του μπάσκετ στην ομάδα.Όπως π.χ είναι ο Παπακυριάκης.

Για το αν πάρουμε παίκτη ή όχι ο Ιανουάριος θα κρίνει πολλά.Αυτή την στιγμή περισσότερες πιθανότητες συγκεντρώνει το δεύτερο ενδεχόμενο.Αλλά αν βρεθεί κάποια αξιόλογη περίπτωση και μπορούμε να ικανοποιήσουμε τις απαιτήσεις του μπορεί να γίνει κάποια κίνηση.Έτσι και αλλιώς ακόμα έχουμε τις λίστες με τους παίκτες που μας πρότειναν όταν βγήκαμε στην αγορά να βρούμε προσωρινό αντικαταστάτη του Μπάκνερ.

stepap

Έχω υποστηρίζει την άποψη ότι δεν θέλω προσθήκη αυτη την στιγμή αλλα μετα τα ματς με την ΑΕΚ γιατι δεν ξέρω που είναι το μεγαλύτερο κενό στην ομαδα και θα ήθελα να την δω να παίζει πλήρης για να έχω καλύτερη εικόνα.
Πραγματικά όμως θα ήθελα να ακούσω από εσάς που ζητάτε έντονα παίκτη ( κάποιοι με υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς για τους Έλληνες παίκτες της ομάδας μας) τι είδους παίκτη θα θέλατε αυτην την στιγμή και σε ποια θέση .
Ο Τζιμ και ο subaris έχουν τοποθετηθεί. Θα ήθελα να τοποθετηθείτε και οι υπόλοιποι .

teotsex

Nα ξεφύγω λίγο από το θέμα,με αφορμή το post του φίλου stepap,για να εκφράσω μία απορία που έχω.Ποιους καλούς Έλληνες μπορούσαμε να πάρουμε φέτος και δεν τους πήραμε;Μπορούσαμε π.χ να πάρουμε τον Περπέρογλου ή το Ζήση ή μήπως τον Καιμακόγλου;

Έχω όμως και μία ακόμα απορία.Τους χαλάει κάποιους ο ελληνικός κορμός που έχουμε.Το βλέπω εδώ, το βλέπω και σε άλλα sites ή άλλα φόρουμ.Για παράδειγμα σε σχόλια στο facebook της ΚΑΕ υπήρχαν άτομα που έβριζαν τον Τσαιρέλη,υπάρχουν και 2-3 τύποι που το κάνουν αυτό στο gazzeta.Οπότε επανέρχομαι στην αρχική μου ερώτηση και περιμένω κάποια απάντηση.Ας μας πει κάποιος ότι μπορούσαμε π.χ να πάρουμε τον Μπουρούση αλλά εμείς είπαμε όχι και πήγαμε να πάρουμε τον Καββαδά ή ήμασταν μία ανάσα πριν κλείσουμε τον Σλούκα και εμείς προτιμήσαμε τον Ξανθόπουλο.

Εκτός αν η όλη διαφωνία υπάρχει για παίκτες όπως ο Παπαντωνίου,ο Κατσίβελης,ο Λαμπρόπουλος,ο Σχορτσιανίτης κτλ κτλ κτλ..

Night Audit

Η λύση είναι μια , σταμάτα να διαβάζεις τα σχόλια στα υπόλοιπα σάιτ…πραγματικά…κατεβαίνει το iq σου με αυτούς εκεί πέρα…

I hate mornings

… και συνέχισε να διαβάζεις basketballaris!

teotsex

Nαι συμφωνώ στο ότι γίνεται ο κακός χαμός σε άλλα sites.Αλλά και εδώ βλέπω άτομα(όπως ο kostaris π.χ και κάποιος άλλος που ομοιάζει το nickname με του kostaris) να γράφουν υποτιμητικά σχόλια για τους Έλληνες παίκτες.Τουλάχιστον από ότι είδα ο kostaris θεωρεί ότι οι 3(Καββαδάς-Τσαιρέλης-Γιάνκοβιτς) είναι καλοί,αν και το χαλάει λίγο με τον χαρακτηρισμό ”μετά βίας”.Η ΑΕΚ π.χ έχει 8 καλούς Έλληνες και εμείς META BIAΣ 3(δικό μου παράδειγμα αυτό) 😉

Για αυτό τον λόγο μου δημιουργήθηκε η παραπάνω απορία και θέλω κάποιος να μου απαντήσει.Ας μου πει με επιχειρήματα π.χ ότι ”Ρε συ teo μπορούσαμε να πάρουμε το καλοκαίρι τον Παπανικολάου αλλά τελικά ο Πρίφτης προτίμησε τον Μούρτο για backup στο 3”ή να παίρναμε τον Βασιλειάδη που είναι,ή μάλλον ήταν παίκτης Εθνικής και σουτάρει με 40% στο τρίποντο και πέρυσι με τον παοκ είχε 14 πόντους ανά αγώνα…

Kostaris

Φιλε teo……
Το “μετά βιας” πήγαινε στον αριθμό, ότι είναι 3(ο βλαντο προέκυψε στην πορεία), κ όχι στην ποιότητα των 3, ότι άντε χαριστικα τους λέω καλούς….
Δεν υπάρχει αυτό το ψευτοδιλλημα π χρησιμοποιούν πολλοί…Η Πρίφτης, ή αλλιώς Ζοτς Μπλατ….Η σιμτσακ ζαρας ή αλλιώς Μπουρούσης Περπέρογλου….
Ανάμεσα τους υπάρχει πλειάδα επιλογών, καλύτερη από π.χ. σιμτσακ Ζάρα αλλά κατώτερη μπουρού περπε….
Υπάρχουν αρκετοί όπως οι βλαντο, καβαδας, τσαιρ….
Τυχαία ονόματα λέω όπως, αθηναίου, παππάς, Βεζε, Βουγιουκας, Μπογρης, Μαυροειδής, Θανασοκουμπο, κ.α.
Μπορεί κάποιους από αυτούς να μν μπορούσαμε να τους πάρουμε, εννοείται, αλλά θέλω να πω ότι δεν πείθει κανέναν το ή σιμτσακ ή μπουρού, το η ξανθό η Ζήσης, το η ζαρας ή περπε, το ή Μούρτος η καιμακογλου…..
Στην τελική, ακριβώς επειδή δεν μπορέσαμε να έχουμε παραπάνω από 3 καλούς έλληνες, είναι αστείο να μας λένε ότι θα συνεχίσουμε με 3 ξένους αρχικά κ μετά με 4…..
Όπως έγραψε κ ο subaris, προσβάλλει τη νοημοσύνη μας…..
Είτε πω παιχταρα τον Ζάρα σιμτσακ, μουρτο ξανθό είτε τον πω αμπαλο, η πραγματική τους κλάση δεν αλλάζει….Δεν περιμένουν από μένα για να καταλάβουν ποιοι είναι…..
Σε μπατζετ 1,5_2εκ, βλαντο, καβαδας, τσαιρ κ ένας εκ των ξανθό η Μούρτος(μουρτο θα λεγα ίσως λόγω ηλικίας κ πολυσύνθετου ρόλου)…..Οι υπόλοιποι δεν έχουν καμία θέση στον Άρη…..
Σε ομάδες 200-300χιλ ναι…Σε τέτοιες ομάδες όμως, ούτε καν!

timemaster

Νομίζω πως κάθε παίχτης είναι μια κατηγορία μόνος του από αυτούς που έχουμε.
Συμφωνώ μαζί σου ότι ο Ζάρας δεν χωράει σε ρόστερ 2 μύρια. Απλά μας έμεινε από πέρσι (κακός σχεδιασμός που του δώσαμε διετές συμβόλαιο)
Κατά την γνώμη μου ο Ξανθόπουλος και την φετινή χρονιά είναι η καλύτερη επιλογή Έλληνα στους γκαρντ και καλός είναι στο ρόστερ.
Από άποψη σημαίας , αποδυτηρίων και παίχτη που θα μπει και θα παλέψει θα πρέπει να υπάρχει ένας παίχτης. Τώρα αν αυτός λέγετε Μούρτος ή Σίμτσακ εγώ θα προτιμούσα τον δεύτερο κοιτώντας μονάχα την φετινή χρονιά.
Οπότε να οι δύο άδειες θέσεις που θα μπορούσαν να είναι δύο Αμερικάνοι και λόγο κακών επιλογών δεν είναι.

Ουσιαστικά με ένα δυαροτριάρι στη θέση Ζάρα και ένα τεσσαροπεντάρι στη θέση Μούρτου-Σίμτσακ θα είχαμε άλλη ομάδα.

teotsex

Eγώ πάντως μπορώ να σου γράψω 100 λόγους γιατί δεν ενδιαφερθήκαμε για αυτούς τους Έλληνες που γράφεις.Από το ότι δεν ήταν διαθέσιμοι μέχρι το ότι ξέφευγαν από τα χρήματα που μπορούμε να διαθέσουμε.Βλέπεις είναι διαφορετικό να δίνεις 35 χιλιάδες για τον Σίμτσακ από τα 180 που ζητούσε ο Μπόγρης και τελικά τα βρήκε στην Τενερίφη όπως επίσης είναι διαφορετικό να δίνεις 40 χιλιάδες για τον Ζάρα από το να φέρεις το…”καλόπαιδο” τον Παππά που παίρνει 300 χιλιάδες στον ΠΑΟ.Οπότε καταλαβαίνεις πιο είναι το point μου.Φυσικά δεν είναι αυτό που εσύ κατάλαβες και το έθεσες τελείως άστοχα στο post σου.

Σε μπάτζετ 1.7 εκατομμυρίων όταν πληρώνεις 270 σε Μπάκ νερ,250 σε Τζένκινς,230 σε Μάρμπλ και 150 σε Καββαδά δεν μπορείς να συνεχίζεις να μοιράζεις τα 200άρια και τα 250άρια αφειδώς γιατί με τα μαθηματικά που ξέρω αυτό δεν θα είναι πλέον μπάτζετ 1.7 αλλά θα αγγίξει τα 3 εκατομμύρια.Για αυτό λοιπόν χρειάζεσαι και τον έμπειρο Σίμτσακ που παίρνει λίγο πάνω από 30 χιλιάδες το χρόνο(40 παίρνει ο Βουγιούκας αλλά τον μήνα) χρειάζεσαι και τον Ζάρα,οποίος πριν έρθει σε εμάς αν θυμάσαι ήταν τρίτος σκόρερ της Α1 με 14 πόντους ανά αγώνα και παίρνει 40 χιλιάδες το χρόνο.Απλά το πρόβλημα σου είναι ότι δεν μπορείς να δεχθείς ότι ο Άρης δεν έχει παίκτες της Εθνικής γιατί μόνο αυτούς θεωρείς αξιόλογους από ότι καταλαβαίνω.Αλλά αυτοί ξεκινάνε από τα 250 και φτάνουν μέχρι το 1.5 που παίρνει ο Μπουρούσης.

Αυτό με τους ξένους δεν το σχολιάζω.Διαφωνώ σε αυτό το κομμάτι μαζί σου αλλά θεωρώ ότι το έχω εξαντλήσει σε άλλο άρθρο οπότε δεν χρειάζεται να επανέλθω,ας περιμένουμε να έρθουν τα δύσκολα ματς και θα δούμε αν τελικά αυτό θα μας βγει σε καλό ή όχι.

Kostaris

Βεβαια αντι να δωσεις 270 στον μπακνερ κ 40 στον σιμτσακ, θα μπορουσες να δωσεις π.χ. 140 στον Χαγκινς κ 180 στον Μπόγρη, κ έτσι να χεις 2 ποιοτικές λύσεις κ όχι 1 όπως τώρα….
Στην τελική, στο γραψα κ πριν…Έχουμε 3 μονάχα καλούς…..Το ότι δεν μπορούσαμε να χουμε κι άλλους δεν θα κάνω τους αμπαλους, παίχτες…
Αλλά αυτός(ότι έχουμε μόνο 3 καλούς έλληνες) είναι ένας ακόμη λόγος(εκτός του αυτονόητου) ότι η ομάδα πρέπει να χει 6 ξένους……
Κ τελικά, πήγαμε φέτος από τα 800χιλ στο 1,7εκ, για να χουμε βλαντο αντί Πελέ, κ καβαδα αντί τσουπ…….Άλλη διαφορά από πέρσι εγώ δεν βλέπω…..Μιλάμε για τραγωδία!

teotsex

Ο Χάγκινς ζητούσε 200 για να υπογράψει και με τόσα υπέγραψε τελικά στη Βενέτσια.Αν θες μπες στο eurobasket να δεις τι χρονιά κάνει ο Χάγκινς.Εγώ δεν βλέπω να κάνει καμία σούπερ χρονιά που να δικαιολογεί τα 200 που ζητούσε.Βέβαια για να είναι σωστό το παράδειγμα σου θα έπρεπε να υπολογίσεις και τα 150 που δώσαμε στον Καββαδά που ουσιαστικά αυτός είναι ο βασικός μας ξένος και για να είμαι ειλικρινής προτιμώ με 1000 τον Καββαδά από τον Μπόγρη.Αλλά για να είμαι σωστός πιστεύω ότι και ο Μπάκνερ δεν αξίζει τα 270.

Εγώ δεν θεωρώ ότι είναι άμπαλος ο Ζάρας και ο Σίμτσακ.Είναι βαρύς χαρακτηρισμός και τελείως άστοχος.Σε χαλάει που ο Ζάρας σε 12 αγώνες έχει 7.5 πόντους με 36% στο τρίποντο;Μιλάμε για τον αναπληρωματικό σου στο 2.Τι νούμερα ήθελες εσύ να έγραφε ο Ζάρας για να είσαι ευχαριστημένος.Ύστερα πρέπει να λαμβάνεις υπόψη σου και το πόσο αμείβεται ο Ζάρας και να μην μου αντιπαραβάλεις τον Παππά του ΠΑΟ ως παράδειγμα.

Ακόμα και οι 2 αναβαθμίσεις που γράφεις είναι μεγάλη υπόθεση.Αν δεν μπορείς να το κατανοήσεις είναι λόγω εμπάθειας και μόνο.Ο Καββαδάς είναι 25 ετών και έχει το μέλλον μπροστά του και ο Γιάνκοβιτς στα 26 και είναι παίκτης επίπεδου euroleague.Α και το πιο σημαντικό είναι και οι 2 Έλληνες.Επίσης ο Κάμινγκς αποδίδει καλύτερα από τον Ουότερς των πρώτων 3-4 μηνών.Αλλά κάθισε να δούμε πως θα κλείσει η ομάδα τη σεζόν και μετά θα μπορείς να μιλάς με περισσότερη σιγουριά για αναβαθμίσεις κτλ.

teotsex

Μόνο στην ευστοχία σε δίποντα και τρίποντα υπερέχει και αυτό επειδή επιχειρούσε πολύ λιγότερα σουτ.Νομίζω υπερέχει και στις ασίστ αλλά σίγουρα είχε πολύ περισσότερα λάθη από τον Κάμινγκς.Σίγουρα πάντως ο καλύτερος Ουότερς ήταν από τον Γενάρη και μετά.Θυμάμαι μέχρι τον Δεκέμβριο όλοι τα έβαζαν με τον Ουότερς και έλεγαν ότι δεν μπορεί να οργανώσει το παιχνίδι και να κατεβάσει με ασφάλεια την μπάλα.Ιδίως μέσα στο Μιλάνο είχαν εκμεταλλευτεί αυτή την αδυναμία του και μας είχαν σμπαραλιάσει

gerorge

Ειδικα στους πρωτους 3-4 μηνες ο Waters ηταν αρκετα μετριος σε σχεση με αυτα που δινει ο Cummings φετος στην αρχη.Μπορει να κολλουσε καλυτερα στην περσινη ομαδα και να εδινε πιθανον περισσοτερα σε εκεινη αποτι θα εδινε σε αυτην ο Cummings(υποθεση ειναι οχι δεδομενο) αλλα δεν μπορεις να τον λες καλυτερο για αυτο το χρονικο διαστηματα.Μην σταματας να εισαι αντικειμενικος ρε συ Jim για χαρη του αγαπημενου μας νερουλα

gerorge

Μαλλον η συμπαθεια σου προς το προσωπο του οφειλεται στην επιθυμια σου να ισορροπησεις τα πραγματα σε σχεση με την συμπαθεια του κοσμου ως προς το προσωπο του Μακνιλ σε σχεση με τον Waters.Παντως ο Cummings ειναι αρκετα πιο efficient απο τον Σκωτσεζο πραγμα που ηταν ο βασικος πυλωνας της κριτικης σου γι αυτον

Kostaris

Πάντως Jim κατά πως φαίνεται Γουότερς στον Ολυμπιακό…..
Κ το βασικό μας δίδυμο περσι, φέτος euroleague…..

Kostaris

Teo…..Καταρχήν τα νούμερα είναι κατά προσέγγιση….Καβαδας π.χ. 120 έλεγε ο Δασκάλου….Χαγκινς επίσης νομίζω 160-170….Όχι ότι έχει σημασία….
gerorge….Το παράδειγμα χαγκινς Μπογρης ήταν τυχαίο….Άλλο ήταν το point μου….
Τι σχέση έχει η ποιότητα του βλαντο(το χω πει γράψει αμέτρητες φορές) με το ότι η ομάδα πρέπει να χει 6 ξένους;
Το ερώτημα αυτό π μ κανείς, πραγματικά δεν βγάζει νόημα….
Teo….Δεν ψάχνω καμία δικαίωση, για να περιμένω στο τέλος τα αποτελέσματα….
Ομάδα που στήνεται για να παίξει τη σεζόν με 5 ξένους, π τώρα αποφασίζει να τελειώσει κ με 4, π καταφέρνει να ρίξει 1εκ παραπάνω για να έχουμε βλαντο καβαδα αντί Πελέ τσουπ, γελάνε κ οι πέτρες…Είναι απλά τραγικό, ασχέτως αποτελέσματος….
Κ για να το κλείσω μιλώντας για αποτελέσματα στο τέλος της σεζον…..
Τελικός κυπέλλου κ φαιναλ φορ Τσάμπιονς λιγκ είναι τα μίνιμουμ ..Οτιδήποτε λιγότερο από αυτό, δεν μπαίνει καν στη συζήτηση….

gerorge

Μα εσυ ελεγες οτι με τους ξενους δεν ανεβαινεις επιπεδο,αλλα με τους ποιοτικους Ελληνες.Ε εχουμε ποιοτικους,και το Γιανκοβιτς αντι Πελε και Καββαδας αντι για Τσουπ οπως επισης και Τσαιρελης αντι για Κοεν θα συμπληρωσω εγω δεν ειναι λιγο αν οντως οι ποιοτικοι Ελληνες σε ανεβαζουν επιπεδο.και οχι οι ξενοι.Θα μπορουσαμε αντι για Τσαιρελη να ειχαμε εναν κοινοτικο των 100 χιλιαδων και αντι να παρουμε Γιανκοβιτς να ειχαμε αλλαξει τον Μαρμπλ με ξενο στα χρηματα του Γιανκοβιτς.Θα θεωρουσες τοτε οτι ολα καλα επειδη θα ειχαμε 6 ξενους;

Kostaris

Το οτι οι έλληνες ανεβάζουν επίπεδο την ομάδα μας, σημαίνει ότι πρέπει να παίζουμε με λιγότερους ξένους;;;
Το ότι προτιμαω τον βλαντο αντί του μαρμπλ, σημαίνει ότι πρέπει να παίξουμε με έναν ξένο λιγότερο;
Θα τον πάρουμε τον ξένο σε άλλη ομάδα….
Τι ακριβώς θες να μας πεις;Δεν χωράνε στη 12αδα 6 ξένοι;
Γιατί;Έχουμε παραπάνω από 6 καλούς έλληνες;
Δηλαδή ο Ολυμπιακός που έχει τοπ έλληνες πρέπει να παίζει με 4-5 ξένους, επειδή έχει κορυφαίους Έλληνες;
Δεν έχει καμία λογική όλο αυτό π λες…Κ κυρίως αυτό που προσπαθείς να μου πεις ότι αντιφασκω με βλαντο κ ξένους…
Αν δεν το καταλαβαίνεις, δεν έχω άλλο τρόπο να στο εξηγήσω…

Kostaris

*τον ξένο σε άλλη θέση, ήθελα να γραψω

gerorge

Αυτο που λεω ειναι οτι μερικοι Ελληνες αποκτηθηκαν εναντι ξενων και φυσικα γι αυτο πληρωθηκε καποια υπεραξια παραπανω(η οποια εμενα δεν μ αρεσει αλλα εσυ επιμενεις οτι ειναι απαραιτητη).Οποτε τα χρηματα που θα διναμε για αυτους τους 2 ξενους που θα εκλειναν την 6αδα δωθηκαν για 2 Ελληνες που αναλαμβανουν αυτους τους ρολους οποτε στην ουσια δεν υπαρχουν πιθανολογω χρηματα φετος για επιπλεον 2 ξενους. Ουσιαστικα πληρωνουμε 5 αυτη τη στιγμη και πιθανον με το λαθος του Λασκαρη να φτασουμε τους 6 ενω οι 2 δεν θα παιζουν καν

Kostaris

gerorge…..Δεν είναι έτσι….
Αφού πλήρωσες όπως λες εσύ υπεραξία για βλαντο, θα φροντίσεις αντί να δώσεις π.χ. τυχαίο παράδειγμα μν κολλήσεις στα ονόματα, αντί να δώσεις 270 στον μπακνερ η στον μαρμπλ, να δώσεις τα ίδια 270 φέρνοντας 2 ξένους των 130-150 ο καθείς….
Γενικά, όταν σου δίνουν 1,5-2εκ μπατζετ, φροντίζεις να χωρέσεις 6 ξένους κ 6 έλληνες….Αν τα δώσεις υπεραξία σε ξένους, θα πάρεις φθηνότερους έλληνες, δεν θα αφήσεις την ομάδα χωρίς έλληνες(βάζοντας εφήβους)….
Κ το ανάποδο, αν δώσεις υπεραξία στους έλληνες, θα πάρεις κάποιους ξένους φθηνότερους, δεν θα αφήσεις χωρίς ξένους την ομάδα…..

teotsex

Καλά γιατί το συνεχίζεις με το Γιάνκοβιτς-Πελεκάνος και Καββαδά αντί Τσούπκοβιτς;;

Δεν καταλαβαίνεις ότι αυτό το παράδειγμα που δίνεις είναι τελείως άστοχο;Τι σχέση μπορεί να έχει ο Γιάνκοβιτς με τον 35χρόνο Πελεκάνο;Αν δεν είναι αναβάθμιση ένας παίκτης που έχει παίξει στον ΠΑΟ και έχει παίξει Euroleague τότε ποιος είναι.Για αυτό σε ρώτησα ποιους Έλληνες παίκτες μπορούσαμε να φέρουμε το καλοκαίρι και δεν τους φέραμε.Από ότι βλέπω από αυτά που γράφει ο φίλος gerorge έλεγες ότι τις καλές ομάδες τις φτιάχνουν οι καλοί Έλληνες και τώρα που φέραμε καλούς Έλληνες(αυτούς που αντέχει το πορτοφόλι μας) πάλι γκρινιάζεις.Αλήθεια στη σύγκριση Καββαδά-Τσούπκοβιτς δυσκολεύεσαι τόσο πολύ να αντιληφθείς την διαφορά στην ποιότητα και την αξία και το προφανές ότι ο ένας είναι Έλληνας στα 25 πολύ εξελίξιμος;;

Κάνεις ακόμα ένα λάθος.Δεν έχουμε 4 ξένους έχουμε 5 συμβόλαια ξένων και το πέμπτο είναι αυτό του Σανικίτζε.Τον γεωργιανό τον περιμένουν να γυρίσει.Άρα με 5 ξεκινήσαμε και με 5 θα τελειώσουμε και αν είδες δηλώσεις Πρίφτη χθες δεν απέκλεισε τελείως ότι θα γίνει κάποια κίνηση.Όσο για τους στόχους που λες είμαστε μέσα σε όλους τους στόχους και αν στις 7 Ιανουαρίου κερδίσουμε μέσα στο ΟΑΚΑ θα πιάσουμε και την τρίτη θέση σε μία χρονιά που πολλοί ειδήμονες έλεγαν ότι έχει τελειώσει από τον Οκτώβρη και ότι η διοίκηση και το τεχνικό τιμ την έχουν παρατήσει!!

Night Audit

Από το 2008 που έχω το σάιτ , η χρονιά έχει τελειώσει στην πρώτη μας ήττα ( εκτός ΠΑΟ/Ολυμπιακού ) να ξέρεις. Πάντα κάποιοι θα το πουν αυτό.
Απορώ τι ασχολούμαστε κάθε χρόνο με τα υπόλοιπα παιχνίδια 😛

Kostaris

Teo…..Φιλέ δεν έχεις καταλάβει καν τι λέω όταν μιλάω για βλαντο αντί Πελέ, κ καβαδα αντί τσουπ….Καμία σχεση, μα καμία ομως…….
Εννοείται ότι βλαντο, καβαδα είναι μία κ 2 κλάσεις πάνω από Πελέ κ τσουπ……
Ανεβάσαμε 1εκ το μπατζετ, για να κάνουμε αυτή την αναβάθμιση;
Είναι για γελια αυτό…
Αυτό είναι το point μου….
1)ο ντραγκι δεν ήρθε στη θέση του σανι;
2)το να μετράμε ως 5ο ξένο έναν παίκτη που θα χάσει όλη τη σεζόν, είναι επίσης τραγικό…
3)ομάδα σοβαρη π ξεκινάει κ θέλει να τελειώσει με 5 ξενους, είναι τραγικός αυτός π το σκέφτηκε κ το εκτέλεσε..
Για τελευταία φορά, στο θέμα των ξένων, δεν υπάρχει καμία μπασκετική η αγωνιστική λογική για να συνεχίσουμε με 4!!!! ξένους….

teotsex

Το ότι θα χάσει όλη τη σεζόν ο Σανικίτζε από που το συμπεραίνεις;Σε ρωτάω γιατί εγώ έχω πληροφορίες ότι θα επιστρέψει πολύ πριν τα play off.Ο Σανικίτζε πολλές φορές πριν τους αγώνες είναι στο γυμναστήριο του Παλέ και κάνει βάρη.Επίσης όπως σου είπα,αλλά δεν του έδωσες καν σημασία,το συμβόλαιο του Σανικίτζε δεν λύθηκε.Τον πληρώνουμε κανονικά γιατί κατά πάσα πιθανότητα θα επιστρέψει πριν τελειώσει η σεζόν.Άρα έχουμε αυτή τη στιγμή 5 συμβόλαια ξένων και όχι 4.Νομίζω το ξεκαθαρίσαμε αυτό και δεν χρειάζεται να επανέλθω ξανά.

Επειδή όπως λες και εσύ δεν κατάλαβα καν τι εννοούσες στο θέμα της αναβάθμισης θα ήθελα να μου το ξεκαθαρίσεις για να συζητήσουμε καλύτερα.Ποιο είναι το θέμα σου;Μπορούσαμε να πάρουμε καλύτερους παίκτες από τον Γιάνκοβιτς και τον Καββαδά;Δώσαμε πολλά χρήματα στον Γιάνκοβιτς και τον Καββαδά;Θεωρείς ότι και οι 6 ξένοι που φέραμε(βάζω και τον Μάρμπλ μέσα) ήταν αποτυχημένες επιλογές και δεν άξιζαν τα χρήματα που έδωσε ο Λάσκαρης;Τι από όλα αυτά ισχύει λοιπόν.Γιατί με το ότι δώσαμε 1 εκατομμύριο για αυτή την αστεία αναβάθμιση(όπως λες εσύ) εγώ κατάλαβα όλα αυτά που ανέφερα πριν.

Μία ερώτηση ακόμα.Όπως γράφει ο gerorge,παλιότερα έγραφες ότι οι καλοί Έλληνες φτιάχνουν τις καλές ομάδες που πρωταγωνιστούν στην Α1.Εγώ δεν είμαι ”παλιός” σε αυτό το σάιτ και δεν γνωρίζω αν όντως το έγραφες αυτό.Αλλά πιστεύω τον gerorge γιατί είναι άτομο που έχει συγκροτημένη σκέψη,απαλλαγμένος από κόμπλεξ,εμπάθειες και τα συναφή.Τώρα λοιπόν που έχουμε καλούς Έλληνες(αυτούς που τέλοσπαντων αντέχει το πορτοφόλι του Λάσκαρη) το πρόβλημα σου ποιο είναι;

Θα ήταν πάντως πιο ειλικρινές και ντόμπρο από μέρους σου να γράψεις εξαρχής ότι θεωρείς υπεύθυνο για όλα τα κακώς κείμενα που υπάρχουν στην ομάδα τον Πρίφτη και να αρχίσεις το γνωστό κράξιμο κάθε φορά με τους γνωστούς χαρακτηρισμούς.Έτσι θα γλιτώναμε όλοι και από τον κόπο να διαβάσουμε όλο το Post και να μπούμε μετά στη διαδικασία να σου απαντήσουμε.

Kostaris

Ακου teo….γιατι μαλλον εισαι καινουργιος οπως λες…..
Εδω μεσα μπορεί να χω διαφωνήσει με πολύ κόσμο…Κάποιοι εξ αυτών να με θεωρούν γραφικό, εμπαθή, κόμπλεξικο….Δεν μπήκα ποτέ στη διαδικασία να απαντήσω με αντίστοιχους χαρακτηρισμούς, κ με όσους το συνεχίζουν απλά σταμάτησα να συνδιαλέγομαι…Κ ο λόγος είναι ότι δεν βλέπω γιατί να χαλάσουμε τις καρδιές μας….Επειδή λοιπόν χρησιμοποιείς τους ίδιους χαρακτηρισμούς κ το ίδιο ύφος, χωρίς παρεξήγηση, δεν θα συνεχίσω την κουβεντα κ τις οποίες εξηγήσεις μου ζήτησες….
Δεν βρίσκω το λόγο….
Καλή καρδιά πάντως!!!!!!

teotsex

ΟΚ το σέβομαι φίλε Κώστα.Αλλά βλέπω ότι ακολουθείς την ίδια τακτική που ακολουθούσες και άλλες φορές σε άλλα θέματα που ήθελαν κάποιοι να συζητήσουν μαζί σου.Το ότι έχεις πάντως θέμα με τον Πρίφτη είναι εμφανέστατο και δεν χρειάζεται να κρύβεσαι πίσω από το δάκτυλό σου.

Πάντως δεν σε χαρακτήρισα ούτε γραφικό,ούτε κομπλεξικό.Το μόνο που είπα,το οποίο το έχω συμπεράνει από αυτά που γράφεις εδώ,είναι η εμπάθεια σου προς το πρόσωπο του Πρίφτη.Αυτό για εμένα δεν αλλάζει όσο και να μην θες να το παραδεχθείς και να ξέρεις ότι όταν είσαι εμπαθής προς ένα πρόσωπο που βρίσκεται στον Άρη και διαδραματίζει αυτή τη στιγμή σημαντικότατο ρόλο δεν μπορείς σε καμία περίπτωση να έχεις αντικειμενική κρίση για τα πράγματα που συμβαίνουν στην ΚΑΕ!

Kostaris

Teo….Δεν είναι τακτική….Μία χαρά συζητούσαμε, κ ας διαφωνούσαμε, κ ας μν καταλαβαινομαστε, κ ας ήταν κ σε λίγο έντονο ύφος…..Το διεπίστωσες ο ίδιος ότι κάναμε συζητηση…Μέχρις ότου άρχισες τα “περί κόμπλεξ, εμπάθειας, θα ήταν πιο ντομπρο, ξεκινά να κράζεις Πριφτη με γνωστούς χαρακτηρισμούς, να μν μας βάζεις στον κόπο να σε διαβάζουμε, κ.λ.π.”…..Μόνος σου τερμάτισες τη συζήτηση…..

teotsex

Όλα αυτά που γράφεις είναι συμπεράσματα που έχω εξάγει από τα γραφόμενα σου,όσο καιρό μπαίνω εδώ και διαβάζω.Μου αρέσει να είμαι ειλικρινής και να γράφω ή να λέω πάντα αυτό που σκέφτομαι,ακόμα και αν πολλές φορές είναι άκομψο ή δεν αρέσει.Δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα που δεν θες να συνεχίσεις να συζητάς.Το πράττεις συχνά αυτό.Είναι μία καλή μέθοδος να ξεφύγεις από τη συζήτηση.Αλλά μην προσπαθείς τώρα να μου αποδείξεις ότι τόσο καιρό η κρίση σου απέναντι στον Πρίφτη είναι αντικειμενική απαλλαγμένη από εμπάθεια.Άστο να πάει στην ευχή του Θεού λοιπόν και αν κάποια στιγμή έχεις την ευγενή καλοσύνη απάντησε στις ερωτήσεις που σου έθεσα σε ένα προηγούμενο ποστ για να καταλάβω τι εννοούσες.

Kostaris

Δεν μ ενδιαφέρει να σε πείσω για τίποτα Teo…..Ούτε καν….
Αλλά γράφω, αλλά καταλαβαίνεις…..
Αυτά περί μεθόδου, τακτικής, κ.λ.π, μ αφήνουν εντελώς αδιάφορο…Όταν μάλιστα ξερω/διαβαζω ότι παρόμοια πράγματα έχεις “καταφέρει” κ μ άλλους εδώ μέσα κ πολύ πρόσφατα μάλιστα….
Μν περιμένεις λοιπόν απαντήσεις….
Κάπου εδώ, για μένα το θέμα έληξε……
(Πάντως είναι εύκολο να καταλάβεις τι εννοουσα, ήταν πολύ απλό άλλωστε, αρκεί να μπορέσεις καποια στιγμή να διαβάσεις τα γραφόμενα μου χωρις παρωπιδες για το πρόσωπο μου)
Καλή συνέχεια φιλέ κ καλό βράδυ!

teotsex

Μα δεν πρόκειται να με πείσεις για 2 λόγους φίλε μου.Ο πρώτος είναι ότι θέλω να ξεκαθαρίσεις τι εννοείς και σου έκανα 3-4 απλές και κατανοητές ερωτήσεις και ο δεύτερος λόγος είναι ότι δεν πρόκειται ποτέ να με πείσεις γιατί είσαι σταθερά προκατειλημμένος απέναντι στον Πρίφτη.Άρα a priori θεωρώ κάθε άποψη σου υποκειμενική και δεν την λαμβάνω σοβαρά υπόψη.Εφόσον όμως υπεκφεύγεις και δεν θέλεις να απαντήσεις να μην σε πιέζω άδικα και να μην καταναλώνουμε άδικα χρόνο και χωρητικότητα στο site.

To τι κάνω με άλλα άτομα που συνομιλώ δεν νομίζω να σε άφορα.Άλλωστε ξεκαθάρισα από την πρώτη στιγμή ότι γράφω αυτό που σκέφτομαι χωρίς να έχω εμπάθεια προς κάποιον(γιατί πολύ απλά δεν ξέρω κανέναν από εδώ).Επίσης γράφω πάντα αυτό που σκέφτομαι χωρίς να το καλύπτω με επιτηδευμένη ευγένεια μην τυχόν παρεξηγηθεί κάποιος.Ευθύτητα το λένε αυτό στις μέρες μας.Αυτό σε προέτρεψα να κάνεις και εσύ αλλά το εξέλαβες διαφορετικά και παρεξηγήθηκες.Δικαίωμα σου βέβαια αλλά από την στιγμή που δεν κατάλαβες καλά κάτι τότε δεν θα πρέπει να είσαι τόσο εύθικτος.Είδες π.χ εγώ δεν κατάλαβα το παράδειγμα σου για τις ”αναβαθμίσεις” και σε ρώτησα με καλό τρόπο τι εννοείς τρεις φορές μάλιστα.Αντί απάντησης μου λες στο προηγούμενο ποστ ότι αυτό που γράφεις είναι πολύ απλό αλλά επειδή έχω παρωπίδες και είμαι αρνητικά προκατειλημμένος προς το πρόσωπό σου δεν το κατανοώ.

Φίλε μου ατύχησες διότι αυτή είναι η δική σου πραγματικότητα και όπως θες να παρουσιάσεις εσύ τα πράγματα.Μέσα στο αρχικό σου ποστ υπάρχει μία γραμμή που περιγράφεις τον κύριο υπεύθυνο όλων αυτών που συμβαίνουν στον Άρη.Αν έγραφες μόνο ότι ο Πρίφτης φταίει για τις επιλογές που έγιναν και για την ανούσια αύξηση του μπάτζετ δεν θα έμπαινα καν στο κόπο να σου απαντήσω.Όταν όμως το διανθίζεις και με ατεκμηρίωτα επιχειρήματα τα οποία μόνον εσύ κατανοείς και τα οποία τα καταρρίπτω εύκολα πιο κάτω τότε λυπάμαι φίλε αλλά δεν θα πρέπει να θίγεσαι με το περιεχόμενο των απαντήσεων μου προς το πρόσωπό σου

Kostaris

“το τι κάνω με άλλα άτομα π συνομιλω δεν σε αφορά”….Συμφωνω, έχεις δίκιο αλλά Αυτό ακριβώς έκανες πρώτος όταν είπες ότι την ίδια τακτική ακολουθώ κ με αλλους……
“Σε ρώτησα με καλό τρόπο τι εννοεις τρεις φορές μάλιστα”….
Ξαναδιάβασε καλύτερα αυτά π γράφεις…..
Ααα…Το ότι καταριπτεις τα επιχειρήματα μου κ με εύκολο τρόπο μάλιστα, λυπάμαι φιλέ teo, αλλά αυτή είναι όντως η δική σου πραγματικότητα!!!!!

teotsex

Προσπαθώ να κάνω μία συζήτηση και να καταλάβω κάτι το οποίο δεν το κατάλαβα από την αρχή και το μόνο που γράφεις τόση ώρα είναι ότι δεν θες να συνεχίζεις τη συζήτηση γιατί σε προσβάλλω.Ε συγνώμη αλλά σε έχω δει και σε άλλες συζητήσεις όταν σε ρωτάνε κάτι να ακολουθείς την ίδια τακτική χωρίς να σε έχει προσβάλει κανείς και τελικά η συζήτηση να περιστρέφεται περί ανέμων και υδάτων και να μην βγαίνει ένα ουσιαστικό συμπεράσμα.Αυτή την παρελκυστική σου τακτική σχολίασα που είναι γεγονός.Τώρα εσύ μου λες ότι είμαι αγενής και με άλλους και εκφράζω με αγενή τρόπο τις όποιες διαφωνίες έχω με άλλα μέλη του site.Τουλάχιστον εγώ το παραδέχομαι ότι είμαι ευθύς και αυτό πολλές φορές ενοχλεί.Παράταυτα δεν αποφεύγω σε καμία περίπτωση να ξεκαθαρίσω κάτι και να δώσω εξηγήσεις.Ούτε λέω στον συνομιλητή μου διάβασε καλύτερα και θα καταλάβεις τι εννοώ.Φαντάζομαι ότι δεν απευθύνομαι σε παιδιά δημοτικού.Όλοι ενήλικες είμαστε εδώ και έχουμε κάποιο καλό μορφωτικό επίπεδο ικανό να μας βοηθήσει να καταλάβουμε απλά πράγματα που γράφονται εδώ..

και επειδή τόση ώρα είμαστε γύρω γύρω από το θέμα να ξεκαθαρίσω τι εννοώ να τελειώνει αυτή η ανούσια αντιπαράθεση.Οι επιλογές Καββαδά-Τσαιρέλη-Γιάνκοβιτς + τους ρολίστες Ξανθόπουλο-Μούρτο-Σίμτσακ-Ζάρα είναι σωστές κατά τη γνώμη μου.Το μπάτζετ δεν αυξήθηκε από τα συμβόλαια των Ελλήνων αλλά από αυτά που δώσαμε στου3 ξένους.Για αυτό και σε ρώτησα τι τελικά θεωρείς αστεία αναβάθμιση του ρόστερ.Μπορείς απλά να πεις ότι ο Πρίφτης έκανε λάθος στις επιλογές των ξένων και πλήρωσε πολλά για την εξάδα των ξένων.Αλλά μην μου λες το αστήριχτο επιχείρημα ότι η αναβάθμιση από τον 36χρονο Πελεκάνο στον 26χρονο ευρωλιγκάτο Γιάνκοβιτς και από τον Τσούπκοβιτς στον 25 χρονο και πολύ εξελίξιμο Καββαδά,είναι αστεία…Αν τώρα ακόμα επιμένεις σε αυτό τότε στήριξε το με κάποιο επιχείρημα για να μπορέσουμε επιτέλους να συζητήσουμε και να βγει ένα γόνιμο συμπέρασμα από όλο αυτό

teotsex

και κάτι τελευταίο να προσθέσω επειδή μου αρέσει πάντα να μιλάω με στοιχεία και να τεκμηριώνω τα επιχειρήματά μου.

Όχι ο Ντραγκίτσεβιτς δεν ήρθε στην θέση του Σανικίτζε.Αν θυμάσαι καλά η ανακοίνωση της ΚΑΕ μιλούσε ξεκάθαρα για κάλυψη της έκτης θέσης ξένου παίκτη που έχουμε.Δεν υπήρξε ποτέ μόνιμη αντικατάσταση του γεωργιανού και λύση συμβολαίου.

teotsex

προσωρινός ή μόνιμος; αυτό έχει σημασία

επίσης πόσα συμβόλαια ξένων έχουμε εν ενεργεία; 4 ή 5;

teotsex

Κοίταξε υπάρχουν δύο ειδών αντικαταστάτες.Οι προσωρινοί και οι μόνιμοι.Το συμβόλαιο του Σανικίτζε δεν λύθηκε και δεν θα λυθεί μέχρι το τέλος της χρονιάς.Οπότε ήταν προσωρινός του αντικαταστάτης ο Ντραγκίτσεβιτς.Αν δεν περίμεναν να επιστρέψει ο γεωργιανός θα έλυναν το συμβόλαιό του και θα πέρναμε κάποιον άλλο παίκτη στη θέση του.Αυτή τη στιγμή έχουμε 4 ενεργούς ξένους και 1 τραυματία που περιμένουνε να επιστρέψει.

teotsex

Μα σου λέω εξαρχής ότι ο σέρβος είναι προσωρινός αντικαταστάτης του Σανικίτζε όχι μόνιμος αντικαταστάτης.Αν δεν διώχναμε τον Μάρμπλ και γυρνούσε ο Σανικίτζε θα είχαμε 6 ξένους γιατί το συμβόλαιο του Ντραγκίτσεβιτς είναι μέχρι το τέλος της σεζόν.Είχαμε 5 ξένους τραυματίστηκε ο ένας φέραμε έναν ακόμα να τον αντικαταστήσει ΠΡΟΣΩΡΙΝΑ και όταν με το καλό επιστρέψει ο Σανικίτζε θα είχαμε 6 ξένους(αν δεν είχε φύγει ο Μάρμπλ).

Αν θυμάσαι δηλώσεις Πρίφτη πριν ξεκινήσει η σεζόν είχε πει ότι μακάρι να τελειώσουμε όσοι αρχίσαμε και να είμαστε όλοι υγιείς και ότι δεν σκέφτομαι την προσθήκη έκτου ξένου το Γενάρη(απαντώντας σε σχετική ερώτηση).Άρα με 5 ξεκινήσαμε με 5 θα τελειώσουμε(θεού και Σανικίτζε θέλοντος και επιτρέποντος) και στην πορεία προσθέσαμε και έναν ποιοτικό Έλληνα επιπέδου euroleague.

teotsex

Ναι δεν κατάλαβα και εγώ γιατί δεν υπογράψαμε τον Ντραγκίτσεβιτς με μηνιαία π.χ και να τα ανανεώνουμε ανά 1 ή 2 μήνες.Ίσως δεν δέχθηκε ο παίκτης ίσως δεν θέλαμε και εμείς.Ποιος ξέρει..

Στη δεύτερη ερώτηση δεν γνωρίζω και πάλι να σου απαντήσω.Μόνο υποθέσεις μπορώ να κάνω.Υπάρχει περίπτωση να μην θέλει ο Πρίφτης να ανακατέψει ξανά την ομάδα και να αναδιανείμει τους ρόλους.Υπάρχει περίπτωση να του δίνουν λίγα χρήματα και να μην μπορεί να βρει αξιόλογο παίκτη.Υπάρχει η περίπτωση να περιμένει κάποιον παίκτη να βγει από το συμβόλαιό του

Να σου κάνω και εγώ μία ερώτηση.Εσύ θεωρείς de facto ότι όποιος παίκτης και αν έρθει είτε είναι στο 1 είτε στο 4 η ομάδα θα παρουσιάσει καλύτερο πρόσωπο από αυτό που δείχνει τώρα και θα μεγαλώσει και άλλο το αγωνιστικό μας ταβάνι;

teotsex

Ναι έγραψα ή playmaker ή power forward.Έχω διαβάσει την άποψή σου και ξέρω ότι θέλεις έναν καθαρόαιμο οργανωτή.

Πάντως η ομάδα δεν έχει μόνο έναν οργανωτή και καλό πασέρ.Σε αυτό τον τομέα τώρα τελευταία βοηθάει πολύ και ο Τζένκινς και ο Ντραγκίτσεβιτς,το οποίο δείχνει για ποιο ρόλο προόριζε ο Πρίφτης τον Σανικίτζε.

Φαντάζομαι πως και ο Πρίφτης κάπως έτσι θα σκέφτεται και όσο δεν βρίσκει κάποιον που μπορεί να κάνει τη διαφορά δεν θα θέλει να κάνει κάποια κίνηση.Πέρα από αυτό θα πρέπει να έχεις κατά νου και κάποια άλλη παράμετρο.Αυτός που κάνει τη διαφορά πρέπει να είναι και μέσα στα οικονομικά πλαίσια που μπορούμε να κινηθούμε.Όλα αυτά παίζουν ρόλο θέλω να πιστεύω

gerorge

Δηλαδη θα ειχες τριαδα σεντερ Hagins Μπογρη Καββαδα;Και το θεωρεις και εφικτο μαλιστα;Επισης εσυ δεν ελεγες οτι ο Γιανκοβιτς απο μονος του ανεβαζει επιπεδο την ομαδα ανεξαρτητα απο τους ξενους;Τωρα δεν ειναι αρκετος;

U_nick

Η αληθεια ειναι πως και δω εχουμε καποιους “μηδενιστες”…
Οι περισσοτεροι εδω περα θα αιτιολογησουν τις αποψεις τους και θα κανουν διαλογο αλλα καποιοι ειναι οπου φυσαει ο ανεμος!
Για τα αγωνιστικα τωρα, βλεπουμε πως η ομαδα εχει μπει σε μια γραμμη και κερδιζει και αυτο ειναι καλο! Βατο το προγραμμα βεβαια ως τωρα αλλα ο Γεναρης ειναι πιο δυσκολος! Αν παιρναμε εναν παιχτη τωρα ισως χαλαγε τις ισορροπιες που εχουν φτιαξει οι παιχτες το τελευταιο διαστημα. Αν ο Μπακνερ επιστρεψει και καταφερει να κολλησει με την τωρινη φιλοσοφια του παιχνιδιου μας (πιστευω θα το καταφερει), εχει καλως αλλιως ας ψαξουν για κατι αλλο! Αν και απ’οτι μας εχει δειξει ο Λασκαρης και ο Πριφτης απο περσυ, δυσκολα κανουμε αλλαγες στο ροστερ..
Παμε ως εχει λοιπον και βλεπουμε..
Καλες γιορτες παιδες με αγαπη!!!

timemaster

Η ομάδα πρέπει να έχει 6 ξένους και αν είναι δυνατόν 6 Αμερικανούς όχι για αγωνιστικούς λόγους αλλά καθαρά οικονομικούς.
Το να επιλέξεις παίχτες όπως ο Γιάνκοβιτς ή ο Τσαιρέλης που είναι Έλληνες αντί να πάρεις αντίστοιχης αξίας (αγωνιστικής) ουσιαστικά πληρώνεις υπεραξία.

Ουσιαστικά μια ομάδα που αντί για τον Ζάρα ή τον Τσαιρέλη θα είχε έναν Αμερικανό με τα ίδια λεφτά τότε η ομάδα θα είχε έναν καλύτερο παίχτη.

Από τη στιγμή όμως που οικονομικά κάναμε την υπέρβαση και γεμίσαμε το ρόστερ με Έλληνες παίχτες τότε δε βρίσκω το λόγο να πάρουμε και ξένους.

Με την επιστροφή του Μπάκνερ ουσιαστικά το ρόστερ είναι γεμάτο έχοντας 14 παίχτες (χωρίς Σακινίτζε) και ουσιαστικά δε χρειαζόμαστε προσθήκη αλλά αλλαγή.

Αν μπορούσαμε κατά την γνώμη μου να αλλάξουμε και τον Μπάκνερ με κάποιον άλλον τότε θα ήταν πολύ καλό αλλά δε νομίζω πως ο Λάσκαρης θέλει να ξοδέψει και άλλα λεφτά αυτή τη χρονιά.

Τέλος να πω πως ο Πρίφτης και φέτος όπως και πέρσι δε θέλει έναν κλασικό άσσο στο παιχνίδι του όπου κάθε επίθεση να περνάει από τα χέρια του. Η ομάδα στίνετε έτσι ώστε επιθετικά να έχει πολλούς οργανωτές. Από τους κλασικούς Κάμινγκς και Ξανθόπουλο έως τον Τζέκινς σε πικ’εν ρολ , αλλά και τα τεσσάρια εφόσον μοιράσουν την μπάλα ή μέσα από το καλάθι ή τραβώντας έξω τους αντιπάλους τους. Ακόμα και τον Γιάνκοβιτς έχουμε δει σε ρόλο δημιουργού.
Αυτό δεν είναι εξαιτίας της ανικανότητάς του Κάμινγκς να οργανώνει αλλά εξαιτίας της ικανότητας της ομάδος να μπορεί να είναι απρόβλεπτη και να έχει πολλές επιλογές στην επίθεση.
Αυτός είναι και ο λόγος όπου δε θέλω προσθήκη άσσου μιας και τότε η κυκλοφορία θα γίνει χειρότερη και ποιο προβλέψιμη.

Υ.Γ. διοικητικά φέτος η ομάδα παίρνει κάτω από την βάση. Από την μία το σίριαλ του Μάρμπλ , από την άλλη η εικόνα πανικού με τον τραυματισμό του Σαρικίτζε, αλλά ακόμα και το μεταγραφικό σίριαλ για ψηλό μετά τους τραυματισμούς των σέντερ.