Το νόημα στο μπάσκετ είναι να μπει η μπάλα στο καλάθι… Εμείς δεν τη βάζαμε με τίποτα απόψε και – φυσιολογικά – χάσαμε το παιχνίδι.
[table “144” not found /]Μερικά πράγματα για το παιχνίδι:
- Το παιχνίδι το χάσαμε στο πρώτο δεκάλεπτο. Εκεί ο αντίπαλος πήρε ψυχολογία , έβαλε σουτ και πήρε τη διαφορά , που κουτσά-στραβά την κράτησε μέχρι το τέλος. Δεχτήκαμε 20 πόντους τότε και σε 30 λεπτά μετά , μόνο 36!
- Με 49 πόντους δεν κερδίζεις παιχνίδι. Φυσικά κάναμε το χειρότερο μας παιχνίδι σε αποτελεσματικότητα φέτος . Καμία κίνηση στην επίθεση το μεγαλύτερο μέρος του παιχνιδιού , κακές αποστάσεις. Για παράδειγμα , δείτε τα σουτ μας το πρώτο δεκάλεπτο. 9 από τα 18 σουτ μας ήταν από τα χειρότερα σημεία ( στατιστικά ) που μπορείς να σουτάρεις! Βάλαμε και μόνο τα 2 από αυτά.
- Φυσικά παίξαμε πάρα πολύ καλή άμυνα. 56 είναι οι λιγότεροι πόντοι που δεχτήκαμε φέτος και 87,6 είναι η τρίτη καλύτερη μας αποτελεσματικότητα. Αν λάβουμε υπόψη πως ο ΠΑΟΚ πετυχαίνει 80 πόντους εντός έδρας και με εμάς πέτυχε 56 , τότε μιλάμε για πετυχημένο αμυντικό πλάνο.
- Ο Πελεκάνος ήταν πολύ κακός , σε ένα παιχνίδι που τον χρειαζόμασταν όσο τίποτα. Σε 34 λεπτά , 0/7 σουτ και 1 ριμπάουντ; Ακόμα και τον μέτριο Πελεκάνο να είχαμε , θα είχαμε καλύτερες πιθανότητες για νίκη. Αλλά σήμερα , ο Πελεκάνος δεν ήταν -ούτε καν- μέτριος.
- Ο Τσακαλέρης έπαιξε πολύ παραπάνω από όσο έπρεπε κατά τη γνώμη μου. Είχε 4 πόντους με 2/5 , 6 ριμπάουντ , 4 λάθη και 4 φάουλ , σε 19 λεπτά. Καλό το πάθος , καλή η διάθεση , αλλά το ταλέντο δεν υπάρχει και τις 4 φορές που του περάσαμε την μπάλα στο καλάθι , κατέληξαν σε αποτυχία.
- Ο Μούρτος έπαιξε καλά , όταν άρχισε να κάνει τα σωστά σουτ. Αν δεν έκανε και 23 δευτερόλεπτα να στήσει την ομάδα στην επίθεση , τι καλά που θα ήταν…
εχει κοντά δύο χρόνια που δεν έχω πει κακή κουβέντα για το μπάσκετ. ΑΛΛΑ!! ρε @στη! για να νικήσεις τον τσοχλα, το τσαιρελη και τον κοκκινου δε χρειαζεσαι ουτε λεφτα, ουτε το Γιανννακη, ουτε αμερικανους. ΑΚΟΥΤΕ μποχωριδη χαριση πελεκανε βεζε και σια;;;;; ουτε χρειαζεται να εισαι 25 χρονων για να νικήσεις το σημερινο συμπολίτη!! καθαρα μπασκετικα μιλαω και όχι οπαδικα! αντε ξυπνηστε κοιμισμένα!! λει απ ρε πελεκανε!!! λει απ!!!
Ε καλά κι εσύ , και γιατί είναι καλύτεροι οι δικοί μας από τους δικούς τους ( τουλάχιστον αυτή τη στιγμή ); Μια ομάδα που έχει 9 νίκες είναι. Καλύτερη είναι , μόνο και μόνο από το ρεκόρ της.
άλλο το ότι μπορούσαμε να νικήσουμε το παιχνίδι , άλλο το ότι δε νικήσαμε μια ομάδα που ήταν κατώτερη από εμάς.
κάτσε ρε συ night να δεχτώ ότι είναι καλύτερη ομάδα. αλλά οι δυανατότητες οι δικες μας δεν είναι οι σημερινες! ειλικρινα στο λέω, εγώ με ένα γονατο τον τσαιρελη τον ποσταρω και λει απ δε χανω! και ξερω ασσο 44 χρονών που τον τσοχλα στο τριποντο τον προσπερνάει και φτάνει στο λει απ! ελεος…
Ε εντάξει κι αυτοί φάγανε 13 από τον Μούρτο , που τόσα χρόνια μπάσκετ , δεν ξέρει να σουτάρει. Δεν έπαιξαν καλά οι δικοί μας , αλλά προφανώς κι αυτοί παίξανε καλή άμυνα και μας κλείσανε πολύ καλά.
Έβαλε ο Τσόχλας κάποια μεγάλα σουτ , εμείς όχι και το χάσαμε.
Αλλά άλλο αυτό , άλλο το πως οι δικοί μας είναι τόσο καλύτεροι από αυτούς κι έπρεπε να τους νικήσουν με κατεβασμένα χέρια.
Οι ίδιες ομάδες παίξανε 3 φορές φέτος και τις 3 ήταν ντέρμπι και κρίθηκε στα μεγάλα σουτ.
To μεγαλυτερο προβλημα στο παιχνιδι,κατα προσωπικη μου αποψη,ειναι οτι ο Μινιτς προσπαθησε να αλλαξει πολλα απ τα plays του Αγγελου πριν απ το ντερμπι με αποτελεσμα να υπαρχουν κακες αποστασεις στην επιθεση,πολλες φορες μπερδεμα και κακες τοποθετησης στο στησιμο καθε επιθεσης με αποτελεσμα να προκαλεσει εκνευρισμο σχεδον στο συνολο της πενταδας! Αυτο φανηκε, για οσους ηταν στο γηπεδο και το παρατηρησαν, στις πολλες φορες που εκνευριστηκε ο πελεκανος με την αλλαγη του ,στο οτι ο εκαστοτε playmaker ετρωγε τουλαχιστον 18 δευτερα να στησει τους υπολοιπους για επιθεση, συν το γεγονος οτι φανηκαν τουλαχιστον τρεις παικτες “ξενερωμενοι” απ το οτι στα νεα συστηματα εχουν παραγκωνιστει(αθηναιου-βεζενκοφ-μποχωριδης),Ολα αυτα βεβαια αποτελουν προσωπικες αποψεις και βλεποντας ολο το παιχνιδι απ το γηπεδο και οχι απ την tv!
Καλά το αργό στήσιμο της ομάδας είναι γεγονός από την αρχή της χρονιάς , αλλά μπορεί να παίζουν ρόλο και τα καινούρια plays.
Όσο για το ξενέρωμα δεν ξέρω. Ο Μποχωρίδης έχει μια τάση – με το που του πηγαίνει το παιχνίδι στραβά – κατεβάζει το κεφάλι του και ξενερώνει. Άσε που έκανε και 3 φάουλ στα 5 πρώτα λεπτά.
Για τους άλλους 2 δεν ξέρω…
1 Αμερικανο που να κανει διαφορα χρειαζεται η ομαδα..και θα νικουσε ευκολα σμρ…
όχι αδερφε μου δεν το δεχομαι. το σημερινο παοκ τον νικουσαν οι παικτες που έχουμε ανετα! αρκει να μην κοιμόντουσαν!
Οχι ..οι παικτες οτι μπροουσαν εκαναν..τους εκλεισε καλα ο παοκ…με αυτην την λογικη ενας παοκτσης μπορει να τα βαλει με τον μπογρη (αφαντος) και κουπερ (αφαντος μετα το πρωτο δεκαλεπτο) και να πει οτι αμα ηταν καλοι θα μας νικουσαν ανετα…
μα με αυτή τη λογική είμαστε έρμαιο του αντιπάλου. σε ένα ματς που έφαγα 56 πόντους και δεν μπόρεσα να βάλω 57!!.σήμερα φταίνε οι παίκτες μας! με τα Τρίκαλα δεν είπα κάτι. πάιξαμε καλά αλλά κάναμε τη μαλακία στο τέλος. οκ, το ίδιο και σε άλλα ματς. αλλά να μάθουμε να αποδίδουμ ευθύνες. τα στοιχειώδη δεν καναν. αν είναι ετσι ας το ππαρατησουν το μπάσκετ να γινουν κατι αλλο
Μα κι εγώ θα σου πω πως στο παιχνίδι με τον Ίκαρο που είχαμε μεγαλύτερη ευστοχία και παίζαμε με χειρότερη ομάδα , βάλαμε 77 και φάγαμε πάλι 59.
Σε αυτό δεν τα βάζαμε .
Δυστυχώς επιθετικά , απέναντι σε καλύτερες ομάδες και ειδικά εκτός έδρας , δεν μπορούμε. Δεν έχουμε τους παίκτες για να κάνουμε το παιχνίδι μας.
Και το παιχνίδι με τα Τρίκαλα ήταν χειρότερο , γιατί εκεί εξαρτώταν από εσένα η νίκη και την έχασες με μαλακίες . Εκείνο είναι χειρότερο.
Συμφωνώ με τον Νίκο. Τα ίδια θα λένε κι αυτοί.
αυτοί όμως μας νίκησαν … επί 2… και σήμερα μας νίκησε ο…. τσόχλας!
με αυτή τη λογική αν ο βάζελος είναι τραγικός στον τελικό και βάλει 40 πόντους και εμείς βάλουμε 39, ε.. δεν τρέχει και τίποτα… αφού και αυτοί δεν πιάσαν απόδοση… αν επιαναν… θα μας ξεσκίζανε…
Εννοείται δεν τρέχει. 20 πόντους μας ρίχνουν τα τελευταία 5 χρόνια , αν χάσουμε 40-39 θα γκρινιάξω; Με τίποτα…
Και στο πρώτο παιχνίδι τους νίκησε ο Αθηναίου… Εντάξει μην το σκέφτεσαι έτσι. Αν νικούσαμε εμείς θα τους νικούσε ο Μούρτος . Αυτό σου φαίνεται καλύτερο;
Μην κολλάς στα ονόματα και θεωρείς πως αυτοί είναι χειρότεροι , επειδή δε σου αρέσουν.
φυσικα και τα ματς με τρικαλα-πανιωνιο-παοκ ηταν αυτα που επερε να τα παρουμε και τα χασαμε…
Τα επομενα 2 ματς ειναι σημαντικα…θελουμε 2 νικες για να εξσφαλισουμε σε πρωτη φαση τα πλει-οφ
Παιδιά το ότι το ροστερ μας είναι περιορισμενων δυνατοτήτων είναι γεγονός καιτο δέχομαι απόλυτα . Αλλά δεν μπορώ να το έχω αυτό ως πανάκια και να δικαιολογώ τα πάντα. Σε αυτό το ματς αυτό το ροστερ έπρεπε να νικήσει. Γιατί δηλαδή να δικαιολογήσω τον σημερινό πελεκανο χσριση μποχω;
Δεν είναι θέμα δικαιολογίας. Εννοείται πως έπρεπε να παίξουν καλύτερα.
Αλλά αυτό δε σημαίνει πως οι αντίπαλοι είναι χειρότεροι.
Δε σου είπα να μην κριτικάρεις , απλά νομίζω πως είναι να λάθος να κριτικάρεις , πως οι δικοί μας δεν μπόρεσαν να νικήσουν τους – άχρηστους – δικούς τους.
Αυτή είναι η μόνη μας διαφωνία.
Κατά τα άλλα συμφωνώ , ειδικά πως Χαρίσης – Πελεκάνος ήταν τραγικοί και θα έπρεπε να παίξουν καλύτερα .
Αλλά αντίστοιχα ο Χαραλαμπίδης είχε 0/5 σουτ και 1/4 βολές ( με 89% καριέρας ).
Επιθετικά πρέπει να βελτιωθούμε , να τρέξουμε περισσότερο τώρα που παίζουμε καλύτερη άμυνα και σίγουρα να πατάμε πιο πολύ στο ζωγραφιστό.
Υγ night το παράδειγμα 40-39 με βαζελο πήγαινε στο ματς του τελικού…. εκεί δε χωράει να σαι large!
Το κατάλαβα. Θα λυπηθώ , αλλά δε θα πω γιατί δε νικήσαμε…
Αν χάσουμε 20 πόντους θα εκνευριστώ!
Όπως έγιναν τα πράγματα…πρέπει να ετοιμαζόμαστε για αυτό το ενδεχόμενο…
Ααα και κατι τελευταιο..αν ο Τσοχλας δεν εβαζε το ζογκλερικο του…το ματς θα κρινοταν λογικα στο τελευταιο σουτ μας..πειτε οτι εβαζε ο πελεκανος τριποντο και νικουσαμε…θα λεγε κανεις τωρα τπτ αρνητικο ? ΟΧΙ
Νίκο εγω θα έλεγα. Δεν είμαι της λογικής αφού νικήσαμε τον τουρκο ολα καλα. Night ίσως δεν ήμουν σαφής. Όχι λοιπόν δε νικήσαμε τον τσοχλα τον μπιδη κλπ αλλά δε νικησαμε Αυτούς τους χθεσινους τσοχλα μπήκα κλπ. Κοίτα είναι θέμα οπτικής. Αν φάμε 20 ποντους από το βαζελο και παίξουμε αλλά απλά αυτή είναι η διαφορά των ομάδων εγώ θα τσατιστω αλλά οκ. Χθεσινές ήττες με κατεβασμένα χέρια με τρελαινουν…. τεσπα καιρό είχα να τσατιστω τόσο με ήττα. Πολύ καιρό.. Υ.Γ. Όσο και να μη μου αρέσει το παιχνίδι με τρίποντα (αν εξαιρέσεις τους splash brothers! ) με το βαζελο αυτός ο ΑΡΗΣ αν δε βάλει γύρω στα 12 δεν έχει καμία τύχη. .. Έτσι και αλλιώς το ματς είναι 80-20..
Φίλε skoraris έχει δίκιο και συμφωνώ μαζί σου 100% στο κομμάτι της τσατίλας σου με όλους του παίκτες, που κοιμόταν. (Χαρακτηριστικά του κλίματος τα γελάκια των Βεζενκοφ, Μποχωρίδη, Πελεκάνου κατα τη διάρκεια της διακοπής για τα χαρτάκια. Αντί να γυαλίζει το μάτι τους χαζολογούσαν απο εδώ και απο εκεί…)
Διαφωνώ όμως και εγώ στο κομμάτι της ήττας. Βλέποντας το χθεσινό ματς σε κανένα σημείο δεν σου έμενε η εντύπωση ότι μπορεί να κερδίσει ο Άρης, μα σε κανένα!! Αν βάζαμε 55 θα έβαζαν 60 κ.ο.κ…
Ο Σούλης:
– Έστεισε πολύ καλά αμυντικά τον ΠΑΟΚ, ειδικότερα στην περιφερειακή άμυνα.
– Έκανε σχετικά καλή διαχείριση του υλικού του
– Επιθετικά οδήγησε σωστά την μπάλα στο ποστ και όλος παραδόχως δεν επέμενε στο pick n roll όπως ήταν αναμενώμενο και λογικά είχαμε προετοιμαστεί.
– Ο ΠΑΟΚ είχε καλή κυκλοφορία της μπάλας αλλά έχασε τον έλεγχο του ρυθμού σε σχετικά κρίσιμο σημείο.
Ο Μινιτς:
– Με απογοήτευσε η διαχείριση του υλικού στο Α’ ημίχρονο. Υπερβολικό χρόνο στον Χαρίση και παράλληλα κατάφερε απο το πρώτο πεντάλεπτο να κάψει τον Μποχωρίδη που είχε δύο φάουλ απο νωρίς και το άφησε μέσα να κάνει και το τρίτο ενώ τον σημάδευε η επίθεση του ΠΑΟΚ. Κάτι ανάλογο έκανε και με Τσαϊρέλη.
– Επιθετικά είχαμε ανύπαρκτη κυκλοφορία της μπάλας… Δεν μπορώ να καταλάβω τί γινόταν κάθε φορά που προσπαθούσαμε να αρχίσουμε επίθεση, σαν να μην ήξεραν τί να κάνουν οι παίκτες.
– Μάλλον θα έπρεπε να προσπαθήσουμε να τρέξουμε περισσότερο
– Βγάλεμε 1-2 συνεργασίες pick n roll σε δεύτερο και τρίτο χρόνο, γιατί δεν ήταν καλές η βοήθειες της άμυνας του ΠΑΟΚ. Μάλλον θα έπρεπε να επιμέινουμε λίγο περισσότερο και σε αυτό το play.
– Είχε τον Πελεκάνο σε κακή μέρα και δεν προσπάθησε να κάνει κανένα τρικ για να τον ενεργοποιείσει. Να του δώσει 1-2 iso καταστάσεις για παράδειγμα…
– Αντιμετωπήσαμε αρκετά καλά την επίθεση στο post του ΠΑΟΚ μετά το πρώτο δεκάλεπτο. Σωστές βοήθειες απλά στο τέλος αργούσαμε λίγο στις περιστροφές όταν έβγαινε η μπάλα έξω.
– Καλή η αμυντική τακτική απέναντι στον Κούπερ (τα 3 τρίποντα που έβαλε ήταν όλα απο τα 8 μέτρα) αλλά ίσως απο κάποια στιγμή και μετά ο Σούλης τον έβγαζε εσκεμμένα απο την επιθετική λειτουργία της ομάδας για να δημιουργήσει ανισορροπία της άμυνας μας.
Για να νικήσουμε ΠΑΟ χρειάζεται να παίξουμε το δικό του σκληρό στύλ στην άμυνα. Πολύ δύσκολα τα πράγματα… Ευτυχώς ή δυστυχώς στο μπάσκετ η καλύτερη ομάδα κερδίζει, ειδικά όταν υπάρχει μεγάλη διαφορά ποιότητας.
ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΠΑΛΕ!!
Εντάξει επειδή οι άλλοι δεν έπαιξαν καλά πρέπει εμείς να παίξουμε ακόμα χειρότερα για να χάσουμε; Ακόμα και με θεωρητικά καλύτερη ομάδα να παίξουμε (που εγώ δεν πιστεύω ότι είναι τόσο μεγάλη η διαφορά, έχουμε μία νίκη και 2 ήττες ντέρμπι) και να μπορούμε να κερδίσουμε πρέπει να χάσουμε και μετά να πούμε ότι και αυτοί δεν παίξανε καλά όποτε όλα εντάξει γιατί θα μπορούσαν να είχαν παίξει και αυτοί καλύτερα όποτε πάλι θα χάναμε κλπ. Δεν το βλέπω έτσι.
Υ Γ. 49 πόντοι, τι άλλο να πεις;
ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΠΑΛΕ δε διαφωνώ ότι ο παοκ ηταν καλύτερος.εγώ απλά αυτό που λέω είναι ότι, βρίσκεις μια ομάδα σε πολύ κακή μέρα, συν τη δική σου καλή άμυνα. ε μην είσαι ακόμα χειρότερος και χάνεις! για τη διαχειριση του μινιτς μπορούμε να πουμε πολλά, αλλα ορισμενα πραγματα δε θελουν προπονητη. δηλαδή δε χρειαζεται προπονητης για να μη χάσει ο πελεκανος δυο λει απ (το ένα στον αιφνιδιασμο!). ή για να μπει ο μουρτος μέχρι μέσα και να μη μου σουταρει από τα 5,5 μετρα όταν έχει όλο το διάδρομο ανοιχτό. ή ακομα ο βεζε να μη ποστάρει σχεδόν ποτέ από την αρχή της χρονιάς! αν και σε αυτό το τελευταιο θέλει να τον δουλέψουμε και εμείς. ολοκληρο θηριο συνέχεια στα σουτακια από έξω. είναι και άλλα, όπως να είναι ο ασσος μας στην κορυφή των 6,75 και να μην επιχειρεί να προσπεράσει … ποιον;;;; τον τσόχλα!!ή έστω να μην μπορεί…. ή τον 2.07 φώτση!! τεσπα… θεωρω ότι για χθες οι ευθύνες είναι 80-20… το 80 οι παίκτες, το 20 μοιράστε το…
Καλά ο Μούρτος αυτό το κάνει συνέχεια. Αφήνει ελεύθερα τρίποντα και πηγαίνει σε μαρκαρισμένα μακρινά δίποντα.
Αυτό με τον Βεζένκοφ πάντως είναι συνδυασμός πολλών πραγμάτων. Δεν έχει ακόμα δυνατό κορμί για να ριζώσει μέσα , οπότε τον βγάζουν εύκολα έξω και δεν του δίνουμε και πολλές μπάλες εκεί μέσα.