Αυτά… Veni, vidi και non vici, όπως το περιμέναμε δηλαδή. Ας ξεκουραστούμε τώρα κάποιες μέρες, να ηρεμήσουν και λίγο οι παίκτες (γιατί όπως είπα και νωρίτερα, μου φαίνονται από εξουθενωμένοι ως τραυματίες όλοι) και να γεμίσουν μπαταρίες για την τελική ευθεία του πρωταθλήματος.
4 Παράγοντες
Δρακε μην μπαινεις στο πρεςαρις, θα σ’ανεβει το αιμα στο κεφαλι.
Κανενας νευριασε με τους 31 ποντους στο κεφαλι? Η’ μονο νευριαζετε οταν σας πειραζουν τον αγαπημενο σας παραγοντα?
Εκει μας καταντησαν, φαποκρατορες και να μην λεμε τιποτα. Ολα καλα. Καντε υπομονη τωρα αλλα 10 χρονια μεχρι να βγουν στην συνταξη.
Ε, δε φάγαμε και 40 στο κεφάλι, αμάν κι εσύ…
Αδερφέ εγώ νευρίασα,και συμφωνώ ότι συγκεκριμένοι παράγοντες μας έφεραν σ αυτό το σημείο να χάνουμε 30 από τον ΟΣΦΠ και να λέμε οκ, αυτό όμως δεν το συνηδητοποιησαμε σήμερα,το θέμα είναι να πάμε παρακάτω, τουλάχιστον φέτος όπως και πέρσι κάτι γίνεται,δεν είμαι στα γραφεία της ΚΑΕ για να βλέπω τι γίνεται αλλά τουλάχιστον στο γήπεδο η ομάδα κάτι βγάζει ανάλογα πάντα με τις δυνατότητες της, δυστυχώς μέχρι να αλλάξει η κατάσταση θα τρώμε και 30αρες,αχωνευτες αλλά θα τις τρώμε,και στο φινάλε το χω ξαναπεί,δεν κάνουν και ουρές οι επενδυτές στα γραφεία να μας αναλάβουν, μακάρι να υπήρχαν
Από την μια έχεις μια από τις καλύτερες ομάδες τις ευρολιγκας και από την άλλη μια ομάδα που προσπαθεί να εξυγιανθει και είναι πραγματικά σε καλό δρόμο. Αντικειμενικα κάνει μια καλή χρονιά αγωνιστικά με λίγα οικονομικά προβλήματα. Ειλικρινά που αποσκοπεί το μήνυμα σου??
Το λίγα οικονομικά προβλήματα; πρώτον πώς προκύπτει; Πώς το ξέρεις; Γιατί ενημέρωση για τα νούμερα δεν υπάρχει. Κι έπειτα, ας πούμε ότι είναι έτσι. Το λίγα οικονομικά προβλήματα συνιστά επιτυχία; Γιατί κάπως έτσι αντιλαμβάνομαι ότι το θέτεις. Είναι λόγος να χαιρόμαστε το ότι δεν έχουμε αποχή λόγω απληρωσιων ας πούμε;
Η ομάδα έχει ένα μπαν κι αυτό από τον πριφτη. Οι παίχτες ειναι πληρωμένοι και υπάρχει ηρεμία στην ομάδα. Τέλος παίζει και ωραίο μπασκετ φέτος. Αν τα συγκρινεις με αυτά που έχουμε ζήσει τα τελευταία 10-15 χρόνια ναι ειναι επιτυχία. Μέχρι να βρεθεί σοβαρός επενδυτής και όχι παπατζης έτσι θα πορευτουμε
Και σε ξαναρωταω, από που προκύπτει ότι η ομάδα είναι πληρωμένη κι ότι τα χρέη Ε ουν μειωθεί έστω ένα ευρώ. Γιατί από το ρεπορτάζ δε μαθαίνουμε τίποτα. Αν δε μου απαντήσεις με δεδομένα, τότε με απόλυτο σεβασμό φίλε μου, λες αερολογίες. Και το σχόλιο του Μπίλια, που αναρωτιέσαι που αποσκοπεί, θα έχει πολύ μεγαλύτερη ουσία από το δικό σου. Και περισσότερες αλήθειες.
Πες μας εσύ λοιπόν αν αμφισβητείς τον εκπρόσωπο τύπου της ΚΑΕ που έδωσε κάποια νούμερα έστω και όχι ακριβή.Τα έγραψα εδώ τουλάχιστον 2 φορές.Και άντε να σου πω ότι όντως τουλάχιστον οι Έλληνες ήταν πίσω στις πληρωμές και ίσως να είναι και οι ξένοι αυτή τη στιγμή.Πιστεύεις ότι η φετινή ομάδα δε θα πληρωθεί;Kαι βάλε και την κοινή λογική να δουλέψει.Κουτσά στραβά οι υποθέσεις του παρελθόντος κλείνουν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο.Εσύ τι πιστεύεις;Έχουν μειωθεί τα χρέη τα τελευταία 2 χρόνια ή όχι;To μπάτζετ τα τελευταία 2 χρόνια είναι πολύ χαμηλό, φέτος ήρθαν χορηγίες και μικρές και η βασική για τη φανέλα, χθες ήρθαν τα χρήματα από το στοίχημα που θα πάνε στον Ντραγκίσεβιτς, στα μπαν, στην ενημερότητα κι ένα μέρος στους παίκτες.Και σου λέω εγώ άντε να μη χαιρόμαστε για τα αυτονόητα (που μόνο αυτονόητα βέβαια δεν είναι για μας τα τελευταία 10 τουλάχιστον χρόνια αλλά τέλος πάντων).Γιατί όμως να πηγαίνουμε στο άλλο άκρο;
Πόσο έχουν μειωθεί τα χρέη και πόσο είναι το χρέος της καε αυτή την στιγμή?
Πριν από 2-3 μήνες ο Γκάτζιος είπε ότι τα χρέη σε τρίτους είναι κάτω από 1.000.000 και τα χρέη στο Δημόσιο είναι γύρω στα 2-2,5 εκατομμύρια.
Αν κατάλαβα καλα -γιατί δεν ασχολούμαι πολυ- ,ο Γκατζιος είναι δημοσιογράφος και το έγραψε αυτό έχοντας κάποιες πληροφορίες, δυστυχώς δεν βρίσκω το άρθρο του για να δω ποιες είναι αυτες.
Μειωση χρεών από 5.5 σε 3.5 εκατομμύρια σε 3 χρόνια (λαμβάνοντας υπόψη τις δυνατότητες της διοίκησης) δεν είναι κακή επίδοση.
Αν εγώ ήμουν αυτη σε κάθε σημαντική μείωση του χρέους ,θα έβγαζα μια ανακοίνωση
του στυλ “κύριοι το χρέος πλέον είναι 3 εκατομμύρια, με τους ρυθμούς αυτούς υπολογίζουμε να είναι αμελητέο σε 3 χρονια…”.
Ολα αυτά βέβαια με την συνοδεία αποδείξεων που δεν θα επιδέχονται καμια αμφισβήτηση, όχι “σου πα ,μου πες”.
αν οι ρυθμοί μείωσης είναι αυτοί κάνει μεγάλο επικοινωνιακο λάθος ή διοίκηση με το να μην τους διατυμπανιζει .
Υπεύθυνος επικοινωνίας Κ.Α.Ε. και Α.Σ. ΑΡΗΣ.
ευχαριστώ Τζιμ
Ian, παρακαλώ.
Για να σε διαφωτίσω θα σου πω ότι ο Γκάτζιος είναι εκπρόσωπος τύπου της ΚΑΕ Άρης.Δε θα βρεις άρθρο γιατί απλά το είπε στην μπασκετική εκπομπή του Κούση στο basketplus.
έφερε αποδείξεις για όσα είπε?
Απλά ανέφερε τα νούμερα.
Καλο είναι να κάνουν κάτι πιο επίσημο, μια συνέντευξη τύπου όπου να παρουσιάζουν αποδείξεις.
Ο ρυθμός μείωσης είναι καλός τηρουμένων των αναλογιών, στο γράφει κάποιος που είναι ιδιαίτερα κριτικός έναντι της διοίκησης. Πρεπει όμως να αποδείξουν ότι είναι αυτά τα νούμερα.
Σε αυτές τις περιπτώσεις οφείλουμε να είμαστε καχύποπτοι ανεξάρτητα από την συμπάθεια μας ή όχι.
Προσυπογράφω τα πάντα
Διαφωτιστηκες😜 Γιατρέ μου;
Αυτό που λες,δεν θέλει κόπο ,ούτε καν τρόπο.Γιατι χρόνια τώρα γίνεται σάμαλι παντού ” ακόμα και από “σοβαρά”…προσωπατα ν’ ανακοινώνουν στο τουίτερ σημαντικά πράγματα.Η ΚΑΕ Άρης έχει καν τουίτερ ή βγαίνει στα ραδιόφωνα ακόμα;Δεν είναι ρητορικό το.ερωτημα,δεν ξέρω γιατί εγώ είμαι του ινστα.
🤣 αισθάνομαι Μοντεσκιέ
Συμφωνώ ότι η ενημέρωση είναι ελλιπής, το έχω γράψει και σε παλιότερο σχόλιό μου και δε διαφωνούμε εκεί, θα ήθελα όμως να μου διευκρινίσεις τι εννοείς λέγοντας αποδείξεις.Πες μου ένα παράδειγμα.Τι θα μπορούσε να θεωρηθεί απόδειξη για σένα;
πχ στον τάδε παίκτη που έπαιξε το 2017 στην ομάδα έχουν επιδίκασει 100 € .Του στείλαμε 50 ,ορίστε το έμβασμα άρα του χρωστάμε αλλά 50.
Γενικα αν χρωστάς σε κάποιον πρέπει να έχεις αποδείξεις ότι τον έχεις αποπληρώσει, διαφορετικά μπορεί να στα ζητήσει πάλι.Δεν έχουν τέτοιες αποδείξεις στη διοικηση; αν έχουν, ας τις βγάλουν να τις δει κόσμος να εκτιμήσει το έργο τους.
Γενικα όλες οι δοσοληψίες είναι ανιχνευσιμες σημερα.Μεγαλες συναλλαγές σε μετρητά δεν επιτρέπονται, οι επιταγές είναι προσωπικές, οπότε όλα βρίσκονται.
Φυσικά και έχουν αποδείξεις, δεν έχω δει ποτέ όμως σε μια συνέντευξη τύπου να παρουσιάζονται παραστατικά πληρωμών τρίτων, προπονητών κλπ.Μπορεί να έγινε μεμονωμένα σε 1-2 περιπτώσεις.Δεν μπορεί να γίνει όμως για όλους.Αυτό που σίγουρα πρέπει να γίνει είναι μια ενημέρωση με τα ακριβή ποσά που οφείλει η ΚΑΕ σε τρίτους και Δημόσιο, με τα ποσά που έχουν πληρωθεί σε τρίτους και Δημόσιο και πόσο ήταν το χρέος και πόσο κατέβηκε ή τέλος πάντων πόσο είναι.Είδες λ.χ. εσύ τον Χατζόπουλο στους δίπλα να παρουσιάζει αποδείξεις;Όχι. Απλά ανέφερε τα ακριβή ποσά που πληρώθηκαν, πόσο είναι το χρέος κλπ.Αυτό ναι φυσικά και μπορεί να γίνει.Αν υπάρχει αμφισβήτηση από τους πιστωτές της ΚΑΕ τότε τα παραστατικά θα προσκομισθούν εκεί που πρέπει, εφόσον είναι πληρωμένοι.
Το τι κάνουν οι άλλοι δεν πρέπει να μας απασχολεί και δεν είναι επιχείρημα. Επειδη ως συλλογος έχουμε βεβαρυμένο παρελθόν καλό είναι να ακολουθούμε το ρητό “Η γυναίκα του Καίσαρα δεν πρέπει μόνο να είναι τίμια αλλά και να δείχνει τιμια”. Γιαυτο σου λέω, μια συνέντευξη τύπου. θα διαρκέσει πολλές ώρες και θα είναι ιδιαίτερα βαρετή με όλα αυτά τα νούμερα τις αποδείξεις κτλ. στο τέλος όμως δεν θα μπορεί κανείς να τους πει τίποτα, ίσα ίσα θα αυξηθεί η υποστήριξη προς το μέρος τους.
Ναι να μην μας απασχολεί οκ απλά θέλω να σου πω ότι δεν είναι πρακτικό.Υπολόγισε λ.χ. από το 2009-2010 (λ.χ. περίπτωση Σκορδίλη και πιο παλιές) σε πόσους παίκτες, προπονητές, μάνατζερ, προμηθευτές υπήρχαν οφειλές.100;150;200;Σε πόσες δόσεις πληρώθηκαν;3;5;10;Θα παρουσιάσει δηλαδή η ΚΑΕ 300-500-1000 ή και περισσότερα παραστατικά πληρωμών;Κατά τα άλλα είπα ότι συμφωνώ μαζί σου ότι πρέπει να υπάρξει πλήρης ενημέρωση.
Κατα βάση συμφωνούμε από ότι βλέπω. Οντως δεν είναι πρακτικό αλλά μετά από 2 χρόνια και πλέον στα πράγματα, η διοίκηση οφείλει να το κάνει. Θα διαρκέσει πολύ και θα είναι άκρως βαρετό αλλά στο τέλος όλοι θα βγούμε ωφελημένοι.Εμεις θα ξέρουμε ότι το τέλος του τούνελ είναι κοντά και η διοίκηση θα χαίρει καθολικής υποστήριξης πλέον.
Σημασία έχει το τι πιστεύω εγώ, ή ότι ποτέ δε δίνονται στη δημοσιότητα συγκεκριμένα νούμερα; Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι πηγαίνουμε στο άλλο άκρο, γιατί όποιος κάηκε από τον χυλό φυσάει και το γιαούρτι και Γτ η διοίκηση μας δίνει πάτημα να το κάνουμε. Το πως, έχει συζητηθεί εδώ μέσα άπειρες φορές κι έχω καταθέσει την άποψη μου.
Ζητάτε απαντήσεις από όσους διαφωνούν μαζί σας αλλά δεν απαντάτε σε όσα ρωτάω τουλάχιστον εγώ.Πετάτε την μπάλα στην εξέδρα παραπέμποντας σε παλαιότερα σχόλια.Μειώθηκαν τα χρέη ή όχι;Ποια είναι η άποψή σου;Εγώ λέω τη δική μου άποψη με κάποια επιχειρήματα που μπορεί να είναι σωστά μπορεί και λάθος, όμως τη λέω.Εσύ όμως δεν γράφεις τη δική σου άποψη.Απάντησε με δεδομένα όπως είπες στον φίλο πιο πάνω κι όχι μόνο να ζητάς από τους άλλους να απαντήσουν με δεδομένα.Όχι τα δικά μας δικά μας και τα δικά σας πάλι δικά μας.
Πρέπει να παρουσιάσουν αναλυτικά νούμερα. Πχ. Χρωστούσαμε στον Σκορδίλη 70χιλ. Πήρε 30χιλ το 2015, 30χιλ το 2016 και 10χιλ το 2018, ή πχ απομένουν 10 ακόμη. Χωρίς παραστατικά αλλά ΑΝΑΛΥΤΙΚΆ!
Επίσης…. Είχαμε έσοδα 300χιλ από εισιτήρια, 200χιλ από χορηγούς κτλ.
Και μη μου πεις ότι πρέπει να έχουμε εμπιστοσύνη στην κάθε διοίκηση, γιατί αυτό έλεγε και ο Δαμιανίδης και ο Λάσκαρης! Τα αποτελέσματα της εμπιστοσύνης μας τα λουζομαστε τώρα…
Ελληνικά γράφω.Μπορείς να διαβάσεις σχόλιά μου πιο πάνω που γράφω ότι πρέπει να υπάρξει πλήρης ενημέρωση για το ύψος των χρεών, πόσο έχουν μειωθεί, τι έχει πληρωθεί, έσοδα, έξοδα κλπ.Ξαναλέω ότι δεν είναι αυτό το θέμα.Άλλο αυτό όμως κι άλλο να υπάρχει μία διαρκής αμφισβήτηση ακόμα και για τα πιο προφανή.Ας μιλήσουμε λ.χ. για το διάστημα από τον Νοέμβρη του 2020 που ανέλαβε η παρούσα διοίκηση έως και σήμερα.Εσύ αμφισβητείς ότι στο διάστημα αυτό πληρώθηκαν εγγυητικές για να μπορέσουμε να παίξουμε στο πρωτάθλημα, αποπληρώθηκαν υποχρεώσεις παλαιότερων ετών είτε μέχρι εξόφλησης είτε μέχρι ενός σημείου, έγιναν διακανονισμοί που εξακολουθούν να τηρούνται, σβήστηκαν κάποια ban, έγιναν συμφωνίες στο εμπορικό κομμάτι και αρκετά άλλα πράγματα;Δε γίνεται να αμφισβητείτε τα πάντα κι όταν σας ρωτάμε να πετάτε συνέχεια την μπάλα στην εξέδρα.Και ποιος μίλησε για εμπιστοσύνη στη διοίκηση;Mε είδες να γράφω τέτοιο πράγμα;Άλλο αυτό όμως κι άλλο να πηγαίνουμε στο άλλο άκρο …
Με ρωτάς αν αμφισβητώ ότι:
πληρώθηκαν εγγυητικές για να μπορέσουμε να παίξουμε στο πρωτάθλημα, αποπληρώθηκαν υποχρεώσεις παλαιότερων ετών είτε μέχρι εξόφλησης είτε μέχρι ενός σημείου, έγιναν διακανονισμοί που εξακολουθούν να τηρούνται, σβήστηκαν κάποια ban κτλ;
Να απαντήσω με ερώτηση:
Αμφισβητείς ότι πριν 13 χρόνια κλείσαμε Χατζηβρέττα Κακιούζη Ντικούδη κτλ και μας λέγανε ότι πάμε για πρωτάθλημα; Αλλά τελικά για υποβιβασμό παραλίγο να πηγαίναμε!
Με αυτά που έχουν γίνει στην ομάδα μας διοικητικά εδώ και 20-25 χρόνια, χωρίς αποδείξεις αμφισβητώ τα πάντα!
Υ.Γ. Δεν ξέρω να διαβάζω ελληνικά…. είμαι από τον πλανήτη Άρη!
Εντάξει αφού τα αμφισβητείς προφανώς εδώ και 3 χρόνια δεν παίζουμε στο πρωτάθλημα και είμαστε εκτός επαγγελματικών κατηγοριών.Για να γίνει εποικοδομητικός διάλογος πρέπει να υπάρχει παραδοχή κάποιων γεγονότων.Αν είναι έτσι να πουλάμε κι εμείς τρελίτσα …
Για να είσαι τόσο σίγουρος ότι η τωρινή διοίκηση κάνει όλα αυτά που βγάζουν προς τα έξω ότι κάνουν, θα πρέπει να γνωρίζεις κάποια πράγματα εκ των έσω. Αν ήμουν στην θέση σου τα ίδια θα έλεγα.
Όμως εγώ είμαι απλός φίλαθλος, δεν γνωρίζω κανέναν ούτε από την τωρινή διοίκηση, ούτε από του Λάσκαρη, ούτε από του Δαμιανίδη και ούτω καθεξής. Παρακολουθώ μόνο από έξω και βλέπω ότι και οι τρεις διοικήσεις μας έλεγαν ότι όλα είναι καλά και ότι δεν πρέπει να ασκούμε κριτική. Για ποιο λόγο να το πιστέψω, όταν οι δύο προηγούμενοι μου λέγανε ψέματα; Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι καί ο ρουσιαμανης λέει ψέματα, αλλά βρε παιδί μου πόσο δύσκολο είναι να κάνεις μια συνέντευξη τύπου κάθε χρόνο κοινοποιώντας τα πεπραγμένα του έτους που πέρασε; Γιατί μας κρατάνε στο σκοτάδι; Και γιατί κατηγορούν όποιον τους ασκεί κριτική; Αυτές οι πρακτικές θυμίζουν άλλες άσχημες εποχές.
Έχεις κάθε δικαίωμα να είσαι δύσπιστος.Και πίστεψέ με δε γνωρίζω τίποτα εκ των έσω.Είμαι ένας απλός φίλαθλος με το διαρκείας μου κάθε χρόνο, βοηθάω με τις μικρές δυνάμεις μου όσο μπορώ, μένω εκτός Θεσσαλονίκης και απλά προσπαθώ να ενημερώνομαι όσο μπορώ από πολλές πηγές.Όμως το ότι λ.χ. η ΚΑΕ πλήρωσε κάποιες εγγυητικές για να παίξει στο πρωτάθλημα είναι κάτι που δεν επιδέχεται αμφισβήτησης.Δεν θα έπαιζε αλλιώς και το γνωρίζεις.Το ότι πιστωτές εξοφλούνται μέσω εκχώρησης τηλεοπτικών είναι κάτι που δεν επιδέχεται αμφισβήτησης.Και ξαναλέω.Συμφωνώ ότι πρέπει να γίνει μια ενημερωτική συνέντευξη τύπου για τα οικονομικά της ομάδας.Το έγραψα 100 φορές.Δε διαφωνούμε σε αυτό.Όμως συγγνώμη αλλά δε θα βάλω στην ίδια κατηγορία την τωρινή διοίκηση με όλα τα στραβά της με τη διοίκηση Γουλιέλμου που άφησε το τμήμα στην τύχη του από ένα διάστημα και μετά και με την οικογένεια Λάσκαρη.
Ποιοι είστε “εσείς” που ρωτάτε και ποιοι “εμείς” ,φίλε Γιώργο; Για εκεί στο “δε γίνεται να αμφισβητείτε τα πάντα κι όταν σας ρωτάμε να πετάτε συνέχεια την μπάλα στην εξέδρα”.
Έχω κ άλλα να σε ρωτήσω(αλλά κ να σου απαντήσω εκεί που ρωτάς αν και τι αμφισβητεί ο @kp79 ),αλλά απάντησε μου σε αυτό πρώτα σε παρακαλώ, γιατί είναι βασικό.
Αναφέρομαι στον Bilias6 και στον nikos3118.Δεν είδα βέβαια να έχεις την ίδια απορία όταν γίνεται αναφορά στους φίλους με τα -.Αν έχεις απορίες μπορείς να ρωτήσεις το οτιδήποτε.
Γιατί μιλάς φουρκισμενα;Μια ακόμη απορια μου, είναι αυτή.Σε έχω στεναχωρησει κάπου κ δεν το κατάλαβα; Πες μου.Κι αφού μου το επιτρέπεις όπως γράφεις ,έχω μια ακόμα απορία πάνω σε αυτο:Δεν κατάλαβα το “αναφορά στους δικούς με τα-“.
Που…αναφερεσαι δηλαδη.Εξήγησε μου τι λες γιατί δείχνεις όντως (“δεν είδα βέβαια…”) να προσέχεις τι γράφω εδώ στο σάιτ.Αλλα ξαναλέω ,ειδικά φουρκισμενος ,γράφεις προεξοφλωντας πως όσοι συνομιλούν μαζι σου,είναι εχθροί.
Διάβασε το πάνω πάνω σχόλιο που ρωτάει αν νευριάσαμε.Πες μου αν είναι μπηχτή ή όχι.Πριν 1 μήνα περίπου ο bilias σε σχόλιό του έγραψε για τους φίλους με τα -.Τον ρώτησα να μας πει ποιους εννοεί, ακόμα περιμένω απάντηση.Δεν είδα να ρωτάς τότε ποιοι είναι οι φίλοι με τα -.Ρωτάς όμως εμένα να σου πω ποιοι είστε εσείς και ποιοι εμείς.Διάβασε παρακάτω σχόλια να βρεις κι άλλες μπηχτές.Θα βρεις κι άλλα ανάλογα σχόλια.Εχθρός φυσικά και δεν είσαι.Άλλωστε δεν σε ξέρω δε με ξέρεις, πρώτη φορά μιλάμε εδώ.Απλά δε μου αρέσει η επιλεκτική ευαισθησία.
Ενταξει φιλε Γιωργο μη τα παιρνεις τοσο προσωπικα, ουτε συ ουτε γω φταιμε για την καταντια του Αρη, αλλοι ειναι οι φταιχτες.
Για τα μειον που ελεγα δεν τους ξερω ποιοι ειναι ουτε γω και στη ουσια αυτο λεω να τα αφησουν και να βγουν να πουν την αποψη τους. Μπραβο σου που εσυ το εκανες.
Εχω καποια παραπονα απο συνοπαδους αλλα στο τελος ολοι Αρης ειμαστε.
Δεκτά τα όσα λες.Μου έλυσες την απορία.Κι εγώ παίρνω -.Δεν έχω θέμα με αυτό, δικαίωμα του καθενός.Ομοίως κι εγώ θα ήθελα απαντήσεις σε όσα ρωτάω αλλά δεν τις παίρνω.
Προφανώς διαβάζεις ότι γράφεται εδώ στο σάιτ,εγώ όχι😂
Σου φτάνει αυτό;
Δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο λοιπόν,ΔΕΝ το διάβασα, 99% .
Δείξε μου την συγκεκριμένη ανάρτηση κι επειδή μου “επιτίθεσαι” κ με κατηγορεις για επιλεκτική ευαισθησία,αν όντως την έχω διαβάσει ,θα τον ρωτήσω να μας πει “για τους φίλους με τα – ” Οκ;
Δε σε κατηγορώ για τίποτα για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις κι απολογούμαι αν σου φάνηκε έτσι.Απλά σου εξηγώ γιατί σου απάντησα έτσι.Λύθηκε η απορία μου οπότε δεν υπάρχει λόγος να δεις κάτι.
Apology accepted 😊
Το άλλο άκρο ποιο ακριβώς είναι; Και πώς ακριβώς αμφισβητούμε τα πάντα; Διάβασες κανένα σχόλιο να λέει ότι κλέβουν ας πούμε; Το γιατί τους αμφισβητούμε κάποιοι, μια χαρά στο παρουσιάζει ο Ian κι ο kp79.
Μα δεν έχω άποψη φίλε μου. Αυτό είναι το θέμα, ότι δεν μπορώ να έχω. Το ότι εσύ βγαίνεις και καταθέσεις μία άποψη που λέει ότι τα χρέη μειώθηκαν και κατηγορείς εμένα που δεν έχω, δεν οδηγεί κάπου. Πρέπει να υπάρχει ενημέρωση και διαφάνεια. Χθες. Τόσο απλά. Σου απαντάω με δεδομένα, εσυ δεν μπορεις να το καταλάβεις. Τα δεδομένα είναι οτι δεν υπάρχουν δεδομένα. Κι οπως λέει κι ο γιατρός, μία διοίκηση που εχει κάνει σωστη δουλειά κι έχει μειώσει τα χρέη, μια διοίκηση μάλιστα που εχει λαικισει με πολυ μικρότερες αφορμές, θα επρεπε αυτό να το διαφημίζει, έτσι δεν είναι; Τέλος, κανένα επιχείρημα δε χρησιμοποίησες. Κανένα σοβαρό τουλάχιστον. Μια εκτίμηση έκανες, καθαρά προσωπική.
Έχεις κρίση δηλαδή για όλα τα υπόλοιπα που γράφεις αλλά δεν έχεις κρίση για το αν μειώθηκαν τα χρέη τα 2 τελευταία χρόνια;Και το να κατηγορείς εσύ τον φίλο πιο πάνω στον οποίο απάντησες οδηγεί κάπου;Και ποια είναι τα δεδομένα;Eσύ έχεις αποδείξεις ή δεδομένα ότι δε μειώθηκαν τα χρέη;Δεν χρησιμοποίησα εγώ επιχειρήματα που σου έγραψα εγώ 5 πράγματα αλλά χρησιμοποιείς εσύ που δε μας γράφεις τίποτα πέραν μόνο της ενημέρωσης στο οποίο και ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ όπως βλέπεις.Δεν είναι αυτό το κομμάτι της διαφωνίας.Κι αν εσύ θεωρείς ότι κάνω εκτίμηση εσύ τι κάνεις;Eκτίμηση κάνεις επίσης.Πες μας την κρίση σου.Αν δεν έχεις κρίση δεν μπορείς να μου λες εμένα ότι δε χρησιμοποιώ επιχειρήματα.Γιατί εσύ δε γράφεις απολύτως ΤΙΠΟΤΑ.
Ρε φίλε, παρουσιάζεις το γεγονός ότι εσύ έχεις κρίση κι εγώ όχι και κάνω μόνο κριτική ως κάτι που κάνεις εσύ σωστά κι εγώ λάθος. Ε δεν είναι έτσι, δεν το βλέπω εγώ έτσι τουλάχιστον. Η κρίση σου δεν έχει καμία αξία. Καμία. Ένας απλός φίλαθλος είσαι κι εσύ, το είπες. Από την άλλη, η αμφισβήτηση ανθρώπων που έχουν δώσει πατήματα να τους αμφισβητούμε, είναι ο δικός μου τρόπος και μακάρι να το έκαναν περισσότεροι. Δε γράφω απολύτως τίποτα, συμφωνώ. Ούτε εσύ. Αυτό είναι το πρόβλημα. Συμφωνούμε όπως λες οτ πρέπει να υπάρχει ενημέρωση, αλλά τόσον καιρό δεν είδα σχόλιο σου που να το επισημαίνει. Αυτή είναι η διαφορά μας. Και οι δύο το καλό της ομάδας θέλουμε και πίστεψε με, δεν ξέρεις πόσο θέλω να αποδειχθω λάθος, ότι ήμουν καχύποπτος χωρίς λόγο κτλ. Ας το κλείσουμε
Kάνεις λάθος.Εγώ σου παραθέτω κάποια επιχειρήματα, σύμφωνα με τα οποία τα χρέη μειώθηκαν, εσύ δε μας λες γιατί πιστεύεις ότι δε μειώθηκαν (αν πιστεύεις αυτό) ή γιατί αμφισβητείς ότι μειώθηκαν (αν πάλι πιστεύεις αυτό).Έχει μεγάλη διαφορά.Πώς γίνεται να κλείνουν οριστικά υποθέσεις του παρελθόντος, να παίρνει η ομάδα ενημερότητες (έστω και προσωρινές κάποιες φορές) που σημαίνει τηρούνται οι ρυθμίσεις προς το Δημόσιο, να μη γίνονται ανοίγματα (με εξαίρεση τη χρονιά με Τσάλμερς κλπ.), να αυξάνονται τα έσοδα (μεγαλύτερο τηλεοπτικό, στοίχημα, βασική χορηγία), και να μην έχει μειωθεί το χρέος;Aυτά και το κλείνω κι εγώ εδώ.
Φιλε επειδή λες νουμερα. Ειπες για χρέη στο δημόσιο 2εκ και αλλο 1 πες για τρίτους αρα 3 εκ ευρω χρεη.
Ο ηρωας ρουσιομανης εχει βαλει μισο εκ ευρω απο τη τσεπη του ο ανθρωπος.3.5 φτασαμε.
Απο τα 5 -5.5 που ηταν το χρέος οταν αναλαβανε τα υπόλοιπα που είναι;
Ποιος εβαλε το τεράστιο ποσο των 2εκ;
Μηπως λεω μηπως ποτε τα χρέη δεν ηταν τοσα πολλα;
Οταν υπάρχουν τετοια τεράστια κενα στα νούμερα τι περιμένεις απο το κοσμο να πιστέψει;
Όσα γνωρίζω τα έχω γράψει.Περισσότερα δε γνωρίζω να σου πω.Αυτό που μπορώ να υποθέσω είναι ότι με τους διακανονισμούς που έγιναν κουρεύτηκαν οφειλές προς τρίτους οπότε μειώθηκε το αρχικό χρέος.Αν λ.χ. οι αρχικές οφειλές στα 9-10-11-12 ή όσα είναι μπαν ήταν λ.χ. 1.000.000 (υποθετικό νούμερο λέω) με τα κουρέματα έπεσαν λ.χ. (πάλι υποθετικά μιλάω) στις 600.000.Ομοίως και σε άλλες περιπτώσεις οφειλών.Από εκεί και πέρα γνωρίζεις υποθέτω ότι δεν έβαλε μόνο ο Ρουσιαμάνης χρήματα αλλά και άλλοι (λ.χ. Μεταξάς) και κάποιοι ακόμα που δεν θέλουν να γίνουν γνωστά τα ονόματά τους.Από εκεί και πέρα η ΚΑΕ έχει και κάποια έσοδα.Από εκεί και πέρα λογική έχεις και μπορείς να βγάλεις κάποια συμπεράσματα μόνος σου.
Κανενα συμπέρασμα δεν μπορεί να βγει, λογική και ΚΑΕ Αρης είναι αντίθετες εννοιες. Διαισθητικα τα πραγματα όντως μοιάζουν λιγο καλυτερα λογω Ρουσιομανη.
Από εκεί και περα δεν γνωρίζω τίποτα, δεν εμπιστεύομαι κανεναν και ειδικότερα οσο ειναι μεσα στα πραγματα ο Αρβανίτης που εντελώς τυχαια παντα εινσι εκει τριγύρω απο την καταστροφή για να μας σώσει.
“Δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξένο αχυρώνα”
Είναι ο τίτλος της διαφωνίας ΟΛΩΝ μας εδώ!
Εγώ εσύ και όλοι οι υπόλοιποι κάνουμε υποθέσεις αν τα χρέη είναι 1-2-3…13 εκατομμύρια, αν αυξάνονται ή μειώνονται, αν,αν,αν….
Βρε Ρουσιαμανη, δώσε μια συνέντευξη τύπου καλέ μου άνθρωπε να παρουσιάσεις την αλήθεια για να μην λέει ο καθένας (όπως και εγώ) το μακρύ του και το κοντό του!
Οχι το εκανα το σχολιο για να ξερω αν θα παμε λευκο πυργο με την 3 θεση. Να σηκωσουμε και κανα λαβαρο οπως ο αντιπαλος μας, το μεγαλο Περιστερι.
Ομάδες ευρωλιγκας δεν μπορεί να χτυπήσει καμία ελληνική ομάδα. Είναι θέμα οικονομικών μεγεθών. Συνεπώς ναι είναι επιτυχία η 3η θέση και η συμμετοχή στην Ευρώπη. Το σχόλιο σου είναι μηδενιστικο και απαξιωτικο
Δεν με καταλαβες ρε φιλε και δεν σε αδικω ετσι, φταιω λιγο… Δεν απαξιωσα ποτε προπονητη και παικτες. Σε ολα τα σχολια μου το αντιθετο κανω.
Με ενοχλουν καποια πραματα. Π.χ το ΣΠΟΥΔΑΙΟ διπλο στη Πατρα. Οι φωτογραφιες με τα πανηγυρια στα αποδυτηρια… δεν ξερω αυτα και το σημερινο σε πειραζουν καθολου εσενα?
Δεν μπορουμε να πουμε οτι ειμαστε απλα ευχαριστημενοι. Πρεπει να δειχνουμε οτι κανουμε το ακατορθωτο? Για τον ΑΡΗ μιλαμε!
Με τρίτη θέση στην Ευρωλίγκα εγώ λέω να πάμε λευκό Πύργο, λάβαρο στην οροφή όμως δεν σηκώνω 😛😛
Μπιλια εννοείται δεν μπηκα να διαβάσω κανενα σαιτ. Ασε δεν είναι να παιιζεις με αυτα θερίζουν τα εμφραγματα.
Παρολη τη 30ρα ειδα τους παικτες να προσπαθούν καπως να παλεψουν.
Οι φιλαθλοι πιστευω γαλουχημενοι απο το πρεσαρις θα φωναζαν στη τηλεοραση να μη κουραζομαστε αδικα αφού θα χασουμε.
Ηρωικη προσπαθεια καναν τα παοδια δεδομένου οτι οι τριγύρω τους ποτε δεν πίστεψαν σε αυτούς.
Όντως, συμφωνώ με το κριτήριο σου. Η ομάδα, αν εξαιρέσεις το πρώτο δεκάλεπτο, πάλεψε. Αυτό θέλουμε κι αυτό ζητάμε από αυτούς. Απλά ήμασταν σε τραγική μέρα επιθετικά, συμβαίνει. Ευτυχώς ο κόουτς και οι παικτες δεν έχουν τη νοοτροπία πολλών εδώ μέσα, που μας έχουν ζαλίσει με σχόλια τύπου πάμε να βγει η υποχρέωση, να κάνουμε μια δυνατή προπόνηση και να μην έχουμε τραυματισμούς. Το κλισέ, του κλισέ , ώ κλισέ.
Φαγαμε 30ρα, λεμε και οι 2 οτι η ομαδα παλεψε και έχεις και απο πανω αλλους εδω να γράφουν οτι ζουμε με τις δαφνες του παρελθόντος και οτι ζηταμε τρελα πραγματα απο την ομαδα.κλαμα!
Αν δε βάζεις την κρίση σου να δουλέψει κι έχεις προαποφασίσει πως θα αντιμετωπίζεις όσους διαφωνούν μαζί σου, τι περιμένεις ρε Δρακε;
Απολυτως φυσιολογικο αποτελεσμα δυστυχως. Θ ειναι τεραστια εκπληξη αν χασει το κυπελλο ο ολυμπιακος. Ειναι πολλα επιπεδα πανω απ ολες τις ομαδες. Εγω βλεπω ολυμπιακος-περιστερι. Οσο για εμας ξεκουραση ,ηρεμια χωρις τραυματισμους κ επιατροφη αποντων. Κ τα λεμε στο παλε με περιστερι….
Μπραβο συγχαρητήρια χάσαμε μόνο με 31 πόντους . Εντάξει εγω που ειμαι περιεργος έχω νευριάσει λίγο αλλά σκέφτομαι ότι του χρόνου που θα έχουμε μηδενίσει τα χρέη θα κάνουμε ισχυρή ομάδα και θα πάρουμε εκδικηση για όλες αυτές τις ταπεινώσεις . Αυτό με παρηγορεί .
😁💪
Απολύτως αναμενόμενο αποτέλεσμα, διαδικαστικά ματς είναι αυτά. Βγήκε μια υποχρέωση και πάμε παρακάτω. Ακόμα και να μη πέφταμε τώρα πάνω σε δυνατή ομάδα θα πέφταμε κάποια στιγμή και δεν έχουμε ομάδα να πάρουμε κύπελλο. Ακόμα και τελικό να παίζαμε τον δεύτερο δεν τον θυμάται κανείς. Μόνο ο τίτλος μένει.
Στα αγωνιστικά… Με 15% στα 3π δεν νικάς ούτε τον Κολοσσό ούτε τον ιωνικό, πόσο μάλλον την καλύτερη ομάδα της Ευρωλίγκας.
Στα εξωαγωνιστικά… Μετα την 30αρα στο κεφάλι, κάποιοι είμαστε απογοητευμένοι, άλλοι οργισμένοι. Προσπαθώ να είμαι αντικειμενικός και ρεαλιστής. Με Αρβανίτη και 5εκ. χρέη εμείς εναντίον Αγγελόπουλων με 20εκ μπάτζετ, το αποτέλεσμα δεν είναι έκπληξη. Τώρα, γιατί εμείς έχουμε Αρβανίτη και χρέη και όχι μεγιστάνες με εκατομμύρια μπάτζετ, είναι (;;;) άλλο ερώτημα
Αυτό το ερώτημα μας βασανίζει χρόνια…
Είναι λίγο κρίμα για την προσπάθεια της ομάδας σήμερα γιατί ενώ ήμασταν τόσο καλοί στην άμυνα και τους αναγκασαμε σε 21 λαθη (δεν ξέρω αν είναι και ρεκόρ για τον ολυμπιακό), είχαμε την χειρότερη μας μέρα στα τρίποντα,πολλα απ τα οποία ήταν ελεύθερα. Όχι ότι θα κερδίζαμε αλλά θα τους κοντραραμε αρκετά.
Καλημέρα στην παρέα. Θα γράψω κάποιες σκέψεις μετά από καιρό γιατί η κουβέντα έχει ενδιαφέρον.
Ο Άρης σήμερα είναι μια μικρομεσαία ομάδα με ένα ένδοξο brand και αυτό δημιουργεί αντικρουόμενες σκέψεις και απόψεις.
Το χθεσινό αποτέλεσμα ήταν απολύτως φυσιολογικό με βάση τα δεδομένα των δύο ομάδων. Προσωπικά δεν μπορώ να το χωνέψω (όπως υποθέτω και πολλοί πενηντάρηδες συνοπαδοί), αλλά ξέρω ότι αν αυτό προσπαθήσεις να το εξηγήσεις σε κάποιον από τους 25άχρονους παίκτες μας, πιθανότατα θα σε κοιτάξει με απορία.
Προσωπικά δεν μου λείπει πια η ομάδα των ’80 (αυτή ανήκει στη σφαίρα του ονείρου), αλλά αναπολώ την ομάδα του 2007 που μέσα στο Παλέ έκανε τη ζωή δύσκολη σε μεγαθήρια της εποχής και έφτασε μια νίκη μακριά από το τελικό του Πρωταθλήματος και από τους 8 της Ευρωλίγκα.
Ο Άρης έχει τη δυναμική, με ένα μπάτζετ των 3εκ. και σωστές επιλογές να είναι pain in the ass για κάθε top ευρωπαϊκή ομάδα. (Γι’ αυτό φρικάρω με τα λεφτά που πέφτουν στο ποδόσφαιρο και πάνε άκλαφτα, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία).
Με τα σημερινά δεδομένα και μετά την προσδοκώμενη εξάλειψη των χρεών, το ταβάνι μας θα είναι να γίνουμε ένας Πανιώνιος των ’80 που δυσκόλευε τους μεγάλους στη Ν.Σμύρνη και πήρε ένα ανέλπιστο κύπελο. Αν εμφανιστεί ποτέ ισχυρός χρηματοδότης (οι συνθήκες δεν το ευνοούν και αυτό σηκώνει πολλή συζήτηση) τότε το πράγμα αλλάζει.
Αλλά από τη στιγμή που αυτά τα 3εκ δεν παράγουν αντίστοιχα έσοδα στο σημερινό μπάσκετ, το μόνο που ελπίζουμε είναι να εμφανιστεί κάποιος που θα αναζητά πολιτική επιρροή ή απλά θα έχει λεφτά για ξόδεμα.
Από εκεί και πέρα, για το επίπεδο της δημοσιογραφίας και ενημέρωσης στα θέματα της ομάδας τα έχουμε ξαναπεί. Πρακτικά ότι διαβάζουμε προέρχεται από το άτυπο γραφείο τύπου μιας παρέας που βγάζει προς τα έξω ότι θέλει, όποτε θέλει και αν θέλει.
Αυτό είναι το μέγεθος της ομάδας σήμερα και αυτό το οικοσύστημα αναπτύσσεται γύρω της.
Οι άνθρωποι που λειτουργούν σήμερα στην ομάδα είναι άμεσα εξαρτημένοι από το μικρό της μέγεθος και το ξέρουν.
Είσαι πολύ λογικός για να γράφεις στο διαδίκτυο, να το κοιτάξεις αυτό 😛
Απλά να πω για το θέμα ενημέρωσης, πως δεν είναι φαινόμενο της ομάδας μας αυτό, έτσι είναι γενικά σε όλους τους τομείς.
Ελεγχόμενη ενημέρωση, ώστε να περνάμε αυτά που θέλουμε εμείς και ότι μας ξεφεύγει να το χαρακτηρίζουμε αυτόματα τρελό ή στοχευμένη επίθεση εναντίον μας.
Αν μπορούσα θα έβαζα 1000 + στο σχόλιο σου. Έκανες μια σύντομη ρεαλιστική αποτύπωση του παρελθόντος παρόντος και πιθανού μέλλοντος της ομάδας μας. Να σε διαβάζουμε πιο συχνά 😉
Φίλε όταν γράφεις τα αυτονόητα φαίνεται ότι κάποιοι θυμώνουν. Εκτός αν κάποιοι περίμεναν να κερδίσουμε τον Ολυμπιακό εκτός. Αν παίξει σοβαρά και στην έδρα του κιόλας αυτή είναι η διαφορά των ομάδων. Αν κάποιοι πιστεύουν ότι Αρης είσαι και δεν μπορεί να χάνεις έτσι μάλλον δεν έχουν δώσει βάση στην τρέχουσα πραγματικότητα.