Είχα μια συζήτηση με ένα φίλαθλο μετά την λήξη του αγώνα Άρης – ΑΕΚ και προσπαθούσα να τον πείσω και προσπάθησα να επισημάνω να μην μένουμε τόσο πια σε αυτά που θα μπορούσαν να γίνουν αλλά με τα δεδομένα που υπάρχουν τι γίνεται τελικά, γιατί ο αρειανός φίλαθλος έχει την έφεση να επισημάνουμε τα αρνητικά πράγματα. Θα φέρω ένα τυχαίο παράδειγμα. Παίζουμε με τον Προμηθέα το Σάββατο. Ο Προμηθέας έχει ένα ολόκληρο πλάνο για να βγάλει κάποια παιδιά και να προωθήσει ένα πρότζεκτ για νέα παιδιά. Ξοδεύει τουλάχιστον μισό εκατομμύριο σε αυτό το κομμάτι με καινούργια γήπεδα, με ιδιωτικά σχολεία, μαζεύει παιδιά από όλη την Ελλάδα τα παρέχει εστία και όσα χρειάζονται και βλέπεις πως θα βγάλει 1-2 παιδιά. Εμείς τώρα όχι με τα πενιχρά, με τον 1/10 των εξόδων έχουμε φτάσει σε ένα σημείο να μπορούμε να λέμε ότι προχώρησαν 5-6 παιδιά.
Βοηθούσε για αρκετό καιρό η ΚΑΕ και βοηθάει σε αρκετά πράγματα και οικονομικά. Γίνεται μια διαχείριση κάποιων χρημάτων που μαζεύονται για να μπορούν να εξυπηρετούνται όλα αυτά τα αναγκαία και για να μπορεί να προχωράει αυτό το πρόγραμμα. Πάμε με τα απολύτως αναγκαία και ίσως λιγότερο από αυτά.
Το καλοκαίρι σε συζητήσεις με τον κ. Γουλιέλμο και με τον κ. Αγγέλου ήθελα να πάω με την ομάδα αν μπορούσε, να ενισχυθεί, στο “Euro League under 19” που παίζουν τα παιδιά όπως πήγε πέρυσι ο Ολυμπιακός και ο Προμηθέας. Υπήρχε διάθεση να γίνουμε πολλά πράγματα. Ο Άρης αυτήν την στιγμή παλεύει την κάθε ημέρα για να επιβιώσει τώρα, καταλαβαίνω πως είναι πράγματα που μπαίνουν πιο πίσω. Σίγουρα υπάρχει καλή διάθεση από όλους τους ανθρώπους να βοηθήσουν αλλά το οικονομικό είναι μεγάλο αγκάθι αυτήν την στιγμή για τον Άρη και για την καθημερινότητα του.
“Ναι , Μπουσβάρε , ο ένας δεν ντριπλάρει καλά , ο άλλος δεν τους βάζει στα καλάθια και ένα Βεζένκοφ βγάλαμε κι αυτός μέτριος “…
είπε ένας στραβώνοντας το στόμα και ρουφώντας τον καφέ του…
Δηλαδή εσύ λες night ότι έχουν βγει 5-6 παίκτες τα τελευταία 10 χρόνια άνω του μετρίου; Εγω παλι διαβάζω σε αυτή τη συνέντευξη ότι άλλος ένας παράγοντας του Αρη μας λέει ότι είμαστε πολύ μικρότεροι από το Προμηθέα.
Προφανώς αυτήν την στιγμή είμαστε μικρότεροι από τον Προμηθεα. Τα λάβαρα στο παλε δεν πληρώνουν λογαριασμούς κ δεν αναιρούν τα μπαν κ την κακοδιαχείριση
Φίλε το Ελληνικό λεξικό είναι αρκετά πλούσιο.”μικρότεροι απο τον Προμηθέα” δεν θα γίνουμε ποτέ. Σε 10 χρόνια παίζει και να μην υπάρχει όπως τόσες και τόσες ομάδες. Ο Προιμηθεάς ποτέ δεν θ ξεπεράσει τον Απόλλωνα καλά καλά. Το οτι τη παρούσα στιγμή ο Προμηθέας έχει μεγαλύτερο μπατζετ απο μας και γενικότρα περισσότερα χρήματα δεν τον κάνει μεγαλύτερο από εμάς. Τον κάνει πιο πλούσιο απλά. Όταν τον παρατήσει μια μέρα ο καφετζης θα δεις πως πάνε στο τοπικό μέσα σε 2 χρόνια
Φίλε απομονωνεις τις λέξεις. Δικαίωμα σου αλλά παραπληροφορεισαι εσκεμμένα. Διάβασε πάλι την πρώτη πρόταση από την αρχή. Αργά και προσεκτικά αυτήν την φορα.
Γιατί θα με εξετάσεις μετά;Μια χαρά τη διάβασα εσύ μάλλον δεν διάβασες τι σου είπα.. Στο λέω πεντακάθαρα και δεν το καταλάβαινεις και μου κάνεις και υποδείξεις από πάνω. Προφανώς ήθελες να πεις οτι είναι καλύτερη ομάδα με πιο πολλά λεφτά αυτή τη στιγμή . Για αυτό σου είπα για το λεξικό σου. Να προσέχεις πως εκφράζεσαι γιατί αυτά ούτε οπαδοί του παοκ δεν τα λένε για μας.
Τι σχεση εχει τωρα ο Παοκ με την δικη μας συζητηση, εσυ ξερεις. Το τελευταιο δε, μου φανηκε λιγο απειλητικο. Δεν ιδρωνω.Αν θες αναγκαστικα να τσακωθεις διαδικτυακα κ να καπσλοκαρεις καποιον υπαρχει το φβ.
Και λεω κ παλι.
Προφανώς ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ είμαστε μικρότεροι από τον Προμηθεα. ΤΑΛΑΒΑΡΑ ΣΤΟ ΠΑΛΕ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥΣ ΟΥΤΕ ΑΝΑΙΡΟΥΝ ΤΑ ΜΠΑΝ.
Γουσταρεις να τρεφεσαι με παρελθοντολαγνεια. Δικαιωμα σου.Προτιμω να να βλεπω την πραγματικοτητα κ να σκεφτομαι πως θα την αντιμετωπισω κ θα ξεπερασω τα εμποδια.Οταν με σταματαει καποιος στον δρομο δεν του λεω ”ξερεις σε ποιον μιλας, ξερεις ποιος ημουν καποτε”.Κοιταω μπροστα κ προσπαθω να ξεπερασω τα εμποδια.
Καμία απειλή πως σου ήρθε;Άπλα νόμιζα ότι μπερδεύτηκες στην έκφραση σου και πήγα να σε διορθώσω αλλά τελικά δεν μπερδεύτηκες. όντως μας θεωρείς μικρότερη ομάδα από κάποιον προμηθέα. Τις μικρές και τις μεγάλες ομάδες ξέρεις τις κάνει ο κόσμος και τα λάβαρα. Αφού είναι μεγάλη ομάδα ο Προμηθέας και εμείς μικρότερη θες να βάλουμε ένα στοίχημα; που θα είμαστε εμείς και που αυτοί σε 10 χρόνια;
Τα ξέρεις ποιος είμαι εγώ εντελώς άκυρα με τη κουβέντα μας.Δεν χρειάζεται να πούμε ξέρεις ποιος είμαι εγώ. Όλοι ξέρουν ποιος είναι ο ΑΡΗΣ.
Ευχαριστω για το ενδιαφερον σου.Το εκτιμω.Ο κοσμος δυστυχως ειναι παρων-απων γιατι κ λογω της οικονομικης κρισης δεν γεμιζει το γηπεδο αρα ποιος κοσμος;Σε ντερμπι με ΑΕΚ ειχαμε βαρια 3000. Τα λαβαρα τα καλυψαμε νωριτερα.Εδω δεν ξερουμε πουα θα ειμαστε του χρονου θα βαλουμε στοιχημα για δεκα χρονια; Για παραδειγμα το 2008 ημαστε με Σκειλς Τζερι κλπ στην Ευρωλιγκα.Κοιτα τωρα.Ναι ολοι ξερουν ποιος ειναι ο Αρης και κοιτα καταντια.Για αυτο λεω τον σεβασμο τον κερδιζεις, δεν τον απαιτεις.Για την συντριπτικη λοιπον πλειοψηφια δυστυχως τωρα ειμαστε μια ομαδα που ψυχορραγει, περυσι εμεινε κατηγορια με την ψυχη στο στομα, εχει 6 μπαν.Δεν τους νοιαζει τι εχουμε κανει στο παρελθον.Το παρον κοιτανε.
Αν δεν είχες κόσμο και λάβαρα θα είχες ήδη καταστραφεί και θα έπαιζες τοπικά. Αυτό είναι η διαφορά της μεγάλης ομάδας από ένα πυροτέχνημα στυλ μακεδονικού η τώρα του προμηθέα. Αν δεν καταλαβαίνεις κάτι τόσο απλό δεν μπορώ να στο εξηγήσω καλύτερα.
Αλλά κ πάλι βλέπεις πως πέρυσι μείναμε κατηγορία με την ψυχή στο στομα, φέτος δεν ήθελαν καν να ασχοληθούν μαζί μας μερικοί όσον αφορά τις μεταγραφες κ οκ δέχομαι πως το να έχεις υπάρξει αυτοκρατορία βοήθησε στο να μας κάνουν πατ πατ κάποιοι στην πλάτη να μας πουν ότι λυπούνται κ να βγάλει ο κάθε Σκουντης ένα αρθρο δακρύβρεχτο. Αλλά δεν κατανοώ πως το γεγονός ότι κάποτε ήμασταν μεγάλη ομάδα θα μας βοηθήσει να ξεπεράσουμε το χαλι στο οποίο βρισκόμαστε τώρα. Ένας παράγοντας που κάνει μια ομάδα να είναι μεγάλη είναι κ το κατά ποσο γρήγορα κ σε τι βαθμό ξεπερνάει τα προβλήματα της.
Εμείς σε αυτο χωλαίνουμε. Δεν προσπαθώ να σβήσω το παρελθόν. Αλλά για να το ξαναζήσω προσπαθώ να κάνω κάποια πράγματα καλύτερα κ να διορθώσω τα λάθη μου.
Παρτο απο την ανάποδη για να καταλάβεις. Πες πχ οτι ο προμηθέας χρεωνόταν όπως εμάς μας χρέωσε ο Λασκαρης πέρσυ ειχε χρεός 5εκ ευρώ. Φέτος δεν θα κατέβαινε καν στο πρωτάθλημα και δεν θα βρισκόταν ποτέ ο αντίστοιχος Γουιλ να προσπαθήσει να τον σώσει και να μπλέξει με τόσα χρέη.Αυτό δεν είναι υποθετικό σενάριο το έχουμε δει πολλές φορές με μαρουσια μακεδονικούς κτλ Ε αυτό είναι η διαφορά μεγάλης και μικρής ομάδας.Δεν είναι παρελθοντολαγνεία αυτό η ωμή αλήθεια είναι. Παρελθοντολαγνεία θα ήταν να έλεγα “είμαι τώρα καλύτερη ομάδα απο το προμηθέα και θα του ρίξω λόγω φανέλας 30ρα άυριο”.
Μέχρι την μέση συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Διαφωνώ στην ερμηνεία της παρελθοντολαγνείας. Νομίζω πως αυτή μας έφερε στο σημείο που βρισκόμαστε σήμερα. Επειδή για να ζήσουμε αυτό που είχαμε ζήσει παλιότερα απλωνομασταν πολύ περισσότερο απ όσο έφτανε το πάπλωμα. Χωρίς να σκεφτόμαστε τις συνέπειες. Κ ακόμα κ σε αυτό το σημείο που έχουμε φτάσει-να πασχίζουμε να μείνουμε κατηγορία κ να χρωστάμε παντού- θα βρεις παρα πολλούς να λένε «αυτά που έχω ζήσει εγώ» κ αλλα τέτοια όμορφα. Πρέπει να είμαστε περισσότερο πραγματιστές.
Κ ξαναλέω. Τις μεγάλες ομάδες τις χαρακτηρίζει κ η ικανότητα τους να επανέρχονται από τον βούρκο. Επαναλαμβάνω πως η ιστορία μας δεν ξεγραφεται αλλά πως γίνεται μια ομάδα με τέτοια ιστορία να μην μεταφράζεται σε κάτι πιο απτό; Σεβασμός από τον περίγυρο κ χορηγοί. Εδώ εμείς δεν μπορούμε να συσπειρωθούμε ώστε να βοηθήσουν όλοι να τραβήξουμε το καράβι από την λάσπη. Άντε κ σου λέω πως είμαστε μεγάλη, τεράστια ομάδα αυτήν την στιγμή, αυτήν την εποχή, θα γίνει κάτι; Όχι. Τα μπαν θα ισχύουν κ ακόμα θα χρωστάμε. Εδώ κολλάει πάλι η παρελθοντολαγνεία. Στο γεγονός πως δεν μπορούμε να απομονώσουμε λίγο την ιστορία μας που είναι πολύ βαριά κ να κοιτάξουμε πως θα πορευτούμε στο μέλλον.
Αυτήν την στιγμή ο Προμηθεας είναι μεγαλύτερη ομάδα από εμας. Αποπνέει υγεία. Δεν ξέρω αν θα είναι φωτοβολίδα κ κάποια στιγμή βαρέσει κανόνι. Μέχρι τώρα όμως δείχνει πλάνο κ μεθοδικότητα. Κάτι που αν είχαμε εμείς τα τελευταία 30 χρονια ίσως δεν βρισκόμασταν στην φετινή χρονια.
Προπονητής του Εφηβικού είναι , όχι παράγοντας ο άνθρωπος. Επίσης τι είναι άνω του μετρίου για εσένα; Για εμένα , Παπανικολάου , Λίνος , Βεζένκοφ , Μποχωρίδης , Μούρτος περνάνε το όριο με τον έναν ή τον άλλο τρόπο τα τελευταία 10 χρόνια…
O Παπανικολαου εχει 10 χρονια που εφυγε απο εμας. Ο Λινος περασαν κοντα 10 χρονια απο τοτε που εφυγε για να κανει μια χρονια ανω του μετριου, αρα δε το λες και δουλεια των ακαδημιων μας. Για το Μουρτο δε το συζηταω καν. Ο Βεζενκοφ ειναι η εξαιρεση που επιβεβαιωνει το κανονα και ο Μποχωριδης ακομα δεν μπορω να πω οτι εχει ξεφυγει απο τη μετριοτητα. Οσον αφορα τους φιλους που διαμαρτυρονται γιατι ειπα τον Αρη μικροτερο απο το Προμηθεα καλο ειναι να ξαναδιαβασουν τη συνεντευξη γιατι ο Μπουσβαρος δε μιλαει για το μπατζεττης ανδρικης ομαδας αλλα για τα χρηματα που ξοδευονται στις ακαδημιες και τις υποδομες.
Τα τελευταία δέκα χρόνια μου είπες. Αυτοί είναι παίκτες που έχουν πάνω από 100 παιχνίδια στην Α1. Βρες μου άλλη ομάδα που έχει τόσους και πάμε πάλι.
Το συμπέρασμα μου από τα λεγόμενα του είναι πως πλάνο υπάρχει. Χρήμα δεν υπάρχει. Κ πλάνο χωρίς χρήμα δεν προχωράει.
Οταν δεν εχεις λεφτα δεν μπορεις να αναπτυξεις τα ταλεντα
Οταν εχεις λεφτα δεν παιζουν τα ταλεντα γιατι παιρνεις ετοιμους παικτες για τα αμεσα αποτελεσματα
Για να πεις οτι κανεις σοβαρη δουλεια στο θεμα των ταλεντων θελεις Λεφτα-Πλανο-Υπομονη
Οποιο απο τα 3 λειπει γινεται πιο δυσκολη η διαδικασια
Εχω την εντυπωση πως στον Αρη λειπουν και τα 3
Συμφωνώ σε όλα , εκτός από την δεύτερη πρόταση. Στον Άρη κι όταν έχεις λεφτά παίρνεις έτοιμους γιατί θέλεις άμεσα αποτελέσματα.
Αυτο λεω κι εγω…οτι δεν προωθεις ταλεντα γιατι σε νοιαζει το αποτελεσμα
Καμία ομαδα στην Ελλάδα δε ποντάρει στους μικρούς διαχρονικά. Εμείς είμασταν τυχεροί με βεζενκοφ που ξεπεταχθηκε γιατί ήταν κ σούπερ ταλέντο κ λίγο με μποχωριδη κ φλιωνη κ ελπίζουμε κ χρηστιδη. Το πρόβλημα μας δυστυχώς είναι κ το έχω ξαναπεί ότι γενικά δε δημιουργούμε το κατάλληλο κλίμα για να μπορεί ένας παικτης-οχι απαραίτητα μικρος- να προσφέρει. Γιαυτό κ πολλοί σε εμάς φεύγουν νύχτα κ σε άλλες ομάδες λάμπουν. Νομίζω ότι θα έπρεπε στην ομάδα να υπάρχουν περισσότεροι “μπασκετικοι” σε θέσεις νευραλγικες. Το μοντέλο του Παοκ σε κάποια πράγματα θα έπρεπε να το αντιγράψουμε. Έχουμε κι εμείς δόξα το θεό πολλούς που θα μπορούσαν να βοηθήσουν.
Ότι έπρεπε να αντιγράψουμε από τον ΠΑΟΚ το κάναμε . Ότι έκανε ο Μπάνε για αυτούς , το έκανε ο Αρβανίτης για εμάς. Μετά αυτοί βρήκαν τον Άγιο Ιβάν κι εμείς τον Άγιο Μπούμπουκο. Τώρα και οι δυο κλαίμε τους Αγίους μας και ζητιανεύουμε έξω από τα μαραζωμένα σπίτια μας.
Εντάξει δε θα ήταν κακό να είχαμε στην ομάδα περισσότερους ανθρώπους που να ξέρουν πραγματικά από μπάσκετ στην ομαδα. Σε συνδυασμό πάντα βέβαια με ανθρώπους της αγοράς. Δηλαδή εκτός Παπαγεωργίου δεν υπάρχουν άλλοι ικανοί που να μπορούσαν να βοηθήσουν σε κάποια πόστα? Κ δε μιλάω μόνο για τώρα που είμαστε διαλυμένοι. Γενικά στην ομάδα μας και τα προηγούμενα χρόνια συνήθως μόνο “παράγοντες” έβλεπες. Προφανώς θα φταίμε κ σας σύλλογος που δε μπορούμε να συσπειρωσουμε κάποιους κ αλληλοφαγωνομαστε…
Υπο αυτήν την έννοια συμφωνώ
Εμένα η άποψη μου είναι πως ο άνθρωπος μια χαρά τα λέει και τα επισημαίνει απλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια.Στην καθομιλουμένη μαντήλι να κλάψουμε δεν υπάρχει,η ενασχόληση ( σοβαρή τουλάχιστον ) με τις υποδομές,συνεπάγεται οικονομική άνεση.Όταν όπως όλα δείχνουν τα επόμενα 2-3 χρόνια θα παλεύεις για τη σωτηρία και την επιβίωσή σου δεν έχεις περιθώρια να ασχοληθείς με ακαδημίες με τον Σάνι και το Ντράγκι να σου χαμογελούν από τη γωνιά.