Οι διαιτητές έγραψαν στο φύλλο αγώνα πως ο Χάρις πήδηξε τα κάγκελα του γηπέδου και βρέθηκε στην κερκίδα των οπαδών του Άρη “χωρίς να υπάρχει σωματική βία εκατέρωθεν”. Στο φύλλο αγώνα αναφέρεται πως ο φίλαθλος του Άρη έφτυσε τον Αμερικανό φόργουορντ του Κολοσσού, ενώ μετά το τέλος του αγώνα ο συγκεκριμένος φίλαθλος προσήχθη στο αστυνομικό τμήμα για εξακρίβωση στοιχείων.
Να πω εδώ πως σε κάτι τέτοια περιστατικά , πρέπει να αφήνουν τον παίκτη να τα πει με τον φίλαθλο one to one. Να δούμε , θα ξαναφτύσει ο άλλος μετά ή όχι…
Να πω εδώ πως σε κάτι τέτοια περιστατικά , πρέπει να αφήνουν τον παίκτη να τα πει με τον φίλαθλο one to one. Να δούμε , θα ξαναφτύσει ο άλλος μετά ή όχι…
Ομολογώ ότι δεν περίμενα τέτοια τοποθέτηση από τον Night Audit! Ίσως όμως αστειεύεσαι και δεν το έπιασα…
Συμφωνώ απόλυτα για απαγόρευση εισόδου, μόνο έτσι περνάει το μήνυμα σε ένα ευνομούμενο πρωτάθλημα
Βασικά αν όχι απαγόρευση που είναι και δύσκολο να το ελέγξεις βάλτου ένα πρόστιμο 300-500 ευρώ και άστον και δες αν θα το ξανακάνει. Βασικά όποιος κάνει φασαρίες, πετάει πράγματα κλπ 500 ευρώ, που να μη μπορούν να χαριστούν όμως, και θα δεις μετά άμα θα το ξανακάνει κανείς μετά από 2-3 που θα φάνε την τιμωρία
Το πρόβλημα με τα πρόστιμα είναι οι “φίλαθλοι” και παράγοντες τύπου Δημήτρη Γιαννακόπουλου: γι’ αυτούς ακόμη και τα τσουχτερά πρόστιμα της Euroleague είναι ψίχουλα, πόσο μάλλον τα 300-500 ευρώ.
Καλά άλλο αν είσαι παράγοντας ή πρόεδρος, άλλο αυτό, για οπαδό λέω που πληρώνει εισιτήριο να πάει να δει το ματς. Πιστεύω ότι μια πολύ μικρή μειοψηφία δε θα είχε πρόβλημα με τα 500 ευρώ
Ειναι αξιοπερίεργο πώς ενας ανθρωπος ξυπναει το ΣΚ του, χαιρετάει τη συζυγο/κοπελα/μανα του πινει καφεμε την παρεα του και παει σε γηπεδο μπασκετ για να βρισει συγκεκριμένα, στα μουτρα και να φτυσει παικτες. Εγω το βρισκω στενάχωρο. Προφανως κατι ειναι ατακτοποιητο μεσα του αλλα ειχαμε εναν ψυχολόγο στο γκρουπ ετσι δεν ειναι;
Εχουμε. Τακτοποιημενα ή οχι, ειναι τροπος ζωής, σταση ζωής. Ειτε εισαι τετοιος ειτε οχι. Δύσκολο να το έκανε πρωτη φορα στη ζωή του αυτος δηλαδη.. καταλαβες;
Μπράβο στους τριγύρω του Αρειανούς,που φάνηκε στη τιβι να τον συνετιζουν άμεσα.Με τον Πέτ(που νταξ’…ήταν οικογενειακή υπόθεση!) δεν υπήρχε κανείς ψύχραιμος.Ουτε κ με εκεινον στο Λαύριο εντός (αλήθεια,τι έγινε με τη πάρτη του; ηρέμησε; τιμωρήθηκε;)
Η φάση παραέγινε.Έλεος πια με το κάθε ψεκασμένο,με τον κάθε ιδεοληπτικό,με τα παιδιά που αφήνουν τα λαρύγγια στα τσιμέντα,γενικά με όλη αυτή την τοξικότητα.Το έκαναν με τον Πέτγουεη σε δικό μας παίκτη, έγινε με παλαμάκια στον πάγκο φιλοξενούμενης ομάδας,συνέβη και χθες…Αυτό που μια ομάδα ανθρώπων έχουν ανάγει τον εαυτό τους σε θεσμό εντός του Συλλόγου και λειτουργούν σάμπως και έχουν το αλάθητο του Πάπα με ξεπερνάει.1000 φορές καλύτερανα έχω 5000 άτομα-οικογένειες με παιδάκια και “καλοντυμένους φλώρους”( όπως αποκαλούνται) στο Παλαί με ακριβα διαρκείας και Άρης τσα-τσα-τσα σύνθημα στις εξέδρες παρά να ακούω χυδαιότητες για μάνες,σόγια κτλ ττου αντιπάλου και να γίνομαι μάρτυρας εκβιαστικών κινήσεων προς αυτόν με τις καμπάνες να έπονται…
Ναι ρε συ γιατρε οκ. Ειναι τοσο δυσκολο ομως τελικά να γινει η μεση κατασταση; Να μην ειναι τσατσατσα, να μην ειναι φλωροι και παιδακια μονο. Να ειναι ολοι μαζί με δυνατη ατμοσφαιρα οταν χρειαζεται κ με χαλαρη οταν όχι. Γινεται! Οταν εφαρμόζονται οι νόμοι για ολους. Οταν το γηπεδο γίνει διασκεδαση κ οχι ξεχαρμανα. Οταν σεβεσαι και οταν αντιλαμβανεσαι. Απλά πραματα
Λέξεις κλειδιά- εφαρμόγη νόμων, όλους.Επίσης είναι θέμα παιδείας( επίσης τρελές αμφιβολίες).Και ξέρεις τι με ενοχλεί βρε Θεούλη και το συζητούσα και πολύ πρόσφατα με τον Προφήτη…αν είσαι bad looser γίνεσαι bad winner με οτιδήποτε συνεπάγεται αυτό.Νομίζω πως πάμε να μπούμε σε αυτόν τον φαύλο κύκλο.Δεν μου αρέσουμε…για εμένα Άρης είναι άλλα πράγματα και αξίες…
dorian gray
5 years ago
Eγώ δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το αδίκημα του φιλάθλου, τη στιγμή που ο παίκτης πήδηξε στην κερκίδα για να τσαμπουκαλευτεί.
Κι εγώ που κλείνω τα 45, αν ήμουν στη θέση του πολύ νεαρότερου συναρειανού, μια κεφαλιά άνετα θα την έριχνα στο μαυρούλη του Κολοσσού (εξάλλου το έχω κάνει στο παρελθόν, και σε πολύ πιο νταβραντισμένους).
Για να επιστρέψω στο συμβάν, από τηλοψίας, και με βάση τον τρέχοντα ΠΚ, ο Αρειανός δεν διέπραξε αδίκημα – γι’αυτό και “προσαγωγή” κι όχι “σύλληψη”.
Ο Χάρις “την είδε” Harlem King (για όσους συναρειανούς έχουν επισκεφθεί αυτή τη γραφική γειτονιά του Manhattan).
Σε πολιτισμενη χωρα, Τα αδικηματα του φιλαθλου είναι τα εξης: δεν καθοταν στην καρεκλα του, ποδοπατουσε ξενη περιουσια, καπνιζε, έβριζε παικτες και διαιτητες, εφτυσε παικτη στον αγωνιστικό χωρο, αντισταθηκε κατά των αρχών.
Στην Ελλαδα ο παικτης εκανε μλκια να τιμωρηθεί, ο Γεωργαλης έγινε σουπερ ακτιβιστης και εμεις σχολιαζουμε ακόμα τι συνεβει..
Και συγγνωμη κιολας, αν δεν υπαρχει πουθενα αδικημα, αν ημουν 25 χρονων εν βρασμό 2 μετρα μαυρουλης κ ενας 45αρης οπαδος μου εδινε κουτουλια αφου μ ειχε φτυσει, θα τον εδινα 2 αγκωνιες στο σαγόνι ,θα κλωτσουσα τα @@ του και γονατιά στην μυτη. Το χω ξανακανει κ εγω! Βασικα εχω εκπαιδευτεί να το κανω!Αλλα δ ειμαι σιγουρος οτι ειναι αυτό το θεμα ρε συ dorian…τι να πω
“δεν καθοταν στην καρεκλα του, ποδοπατουσε ξενη περιουσια, καπνιζε, έβριζε παικτες και διαιτητες, εφτυσε παικτη στον αγωνιστικό χωρο” – διάβασε τον ΠΚ.
Ο παικτης δε πηδηξε στη κερκιδα γιατι αποφασισε οτι δε του αρεσει η μουρη του φιλαθλου. Ο φιλαθλος προκαλεσε με τη συμεπριφορα του. Θεωρω απολυτα αδικο να μπορει ο καθε φιλαθλος να λεει οτι του κατεβει, ακομα και να συμπεριφερεται επιθετικα, οπως να φτυνει , και οι παικτες να πρεπει να εχουν τρια νταν στη γιογκα για να μην αντιδρουν!
Το “αδίκημα” το συγκεκριμένο του οπαδού δεν αποτελεί λόγο σύλληψης/προσαγωγής, εκτός αν έχει υποβληθεί μήνυση.΄Τόσο απλά. Δεν πας “μπουζού” για οποιοδήποτε λόγο, χωρίς μήνυση…
Το σωστό δικονομικά θα ήταν να προσαχθούν αμφότεροι, εφόσον προσήχθη ο ένας, χωρίς να έχει γίνει μήνυση.
Όποιος διαφωνεί, ας το τεκμηριώσει, παρακαλώ…
Τεκμιριωνω. Οποιαδηποτε συμπεριφορά ανθρωπου της κερκιδας επηρεαζει ή θετει σε οποιονδηποτε κινδυνο την σωματική κ ψυχολογική ακεραιοτητα του αθλητή, θα πρεπει να τιμωρειται ή παρατηρειται αναλογως. Στοιχεία, προστιμο; Περιορισμος; Αποκλεισμός; Αναλογα.
Στα του αθλητη, εισαι επαγγελματιας, εισαι προπτυπο. Καμία αντιδραση , συνεχιζεις την δουλειά σου κ δεν δίνεις αξία σε τετοιες συμπεριφορες, αφήνεις τους υπευθυνους αρμοδιους να αναλαβουν/διευθετησουν το θεμα και το άτομο. Πεταει πεταει ο γαιδαρος στην Ελλαδα; Πεταει λεει..;;
Όταν πήγε ο Χάρις στο αστυνομικό τμήμα να αναγνωρίσει τον Αρειανό, όλως τυχαίως δεν τον αναγνώρισε, όλως τυχαίως.
Αν ο Αρειανός τού έκανε μήνυση, για την συμπεριφορά του, θα περνούσε κι ο Harlem King την αυτόφωρη διαδικασία, και κινδύνευε να κατηγορηθεί/καταδικαστεί για συμπεριφορά πλημμεληματικού χαρακτήρα, που είναι “βαρύτερη” ποινικά, από το “πτύειν”, που είναι πταίσμα.
Σου τεκμηριωσα καποια πραματα σχετικα για την προληψη τετοιων καταστασεων, θα ηθελα να μου πεις την γνωμη σου.
Λες ολως τυχαίως. Οκ. Τι θεωρεις πως συνεβει πραγματικά δηλαδη;
Θεωρώ λάθος την προσαγωγή του Αρειανού χωρίς την ταυτόχρονη προσαγωγή του Harlem King. Αναφέρθηκα στο ποινικό κομμάτι, όχι στο πειθαρχικό/διοικητικό, ούτε έκρινα αν είναι καλός ή κακός οπαδός ο εν λόγω, αν πρέπει ή δεν πρέπει να του επιβληθεί πρόστιμο 300 ή 500 ευρώ (που σε καμία “πολιτισμένη χώρα” μια αθλητική εταιρεία δεν νομιμοποιείται να επιβάλλει πρόστιμα σε οπαδούς), κλπ, κλπ. Το “όλως τυχαίως” ήταν υπαινιγμός ότι ο Χάρις “δασκαλεύτηκε” να κάνει το χαζό στο Αστυνομικό Τμήμα, για να μην την “πατήσει”, κατά το κοινώς λεγόμενο.
Ε αφού δεν το θεωρείς σωστό γιατί θα έριχνες και κουτουλιά στον άνθρωπο όπως έγραψες πριν?επειδή δεν σου είπε ευχαριστώ για το δωρεάν μπάνιο που τον έκανες?
“Eγώ δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το αδίκημα του φιλάθλου, τη στιγμή που ο παίκτης πήδηξε στην κερκίδα για να τσαμπουκαλευτεί.” – έτσι ξεκινάει το σχόλιο μου. Δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι ο μαυρούλης ανέβηκε στη κερκίδα με φιλική διάθεση, ούτε ήξερε πεσμένος στο παρκέ, ποιος από τους 50 τον έφτυσε.
Βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος. Ο παίκτης πώς θα προστατευτεί από αυτές τις συμπεριφορές εφόσον δεν τον προστατεύει κανείς άλλος; Γιατί επιμένεις να δικαιολογείς τον οπαδό;
Το επεισόδιο μεταξύ του Ραμόν Χάρις και του οπαδού του Άρη παίρνει συνέχεια.
Ο παίκτης του Κολοσσού, αποφασισμένος να προχωρήσει σε μήνυση, πήγε στο αστυνομικό τμήμα, ώστε να αναγνωρίσει τον άνθρωπο που τον έφτυσε στη διάρκεια του αγώνα, αλλά δεν αντίκρισε τον υπαίτιο και ο συλληφθείς αφέθηκε ελεύθερος.
Η αστυνομία της Ρόδου έχει ζητήσει το βίντεο από τις κάμερες του γηπέδου, προκειμένου να γίνει η ταυτοποίηση και να καταλήξουν στον «δράστη». – από το gazzeta.
Πραγματικά ανατριχιαζω με την ποιοτητα εδω μεσα. Ακόμα και οι αψημαχιες λύνονται με Διαλόγους βασισμενους σε μυθιστορηματα καλλιτεχνων με νομπελ. ΕΠΙΠΕΔΟ! I like
Εγώ πάντως δεν κατάλαβα να είπε ο άνθρωπος “καλά έκανε και τον έφτυσε, πρέπει να τους φτύνουμε και να μην κάνουν τίποτα”, σε κάτι πολύ συγκεκριμένο αναφέρθηκε. Τώρα ότι σε άλλες, πολιτισμένες, χώρες δεν βρίζουν, δε χειρονομούν, δε φτύνουν, ε, μην υπερβάλλουμε… Σε καφρίλες δικές μας δε φτάνουν αλλά πουθενά δεν είναι και άγγελοι (Ισπανία, Αγγλία, Ιταλία…) οπότε μην τα παραλέμε.
Ο ένας ,έφτυσε και προκάλεσε . Ο δεύτερος ,αφού τον προκάλεσαν ,έχασε την ψυχραιμία του και παρεκτράπηκε . Το ζήτημα δεν είναι κατά βάση νομικό. Λύθηκε με συνοπτικές διαδικασίες και όλοι στο σπίτι τους . Το ζήτημα είναι ηθικό και εδώ θα ηθικολογήσω κι εγώ : Πολλοί τους φτύνεις και είναι ψύχραιμοι ,άλλοι νομίζουν κιόλας πως βρέχει .Ο αθλητής τρελάθηκε και μεταξύ μας θα μπορούσα να τρελαθώ κι εγώ και ο γιατρός και ο θεούλης και ο Ντοριαν. Δεν είναι αυτό το περίεργο αφού σε κανέναν δεν αρέσει να τον φτύνουν .Το ζήτημα λοιπόν είναι ο αξιότιμος συναρειανός που μοιράστηκε τα σωματικά του υγρά με ιδιαίτερη αγάπη με τον αθλητή. Μπορεί να είναι λοιπόν συναρειανός αλλά θα ήθελα κι εγώ να τον αφήσουν να αναμετρηθεί με τον αθλητή ,μετά να κάτσει στην στενή κανένα εικοσαήμερο και να φαει και ένα 500ρικο στο κεφάλι. Δαρμένοι λοιπόν έχοντας γνωρίσει διάφορους κυρίους στην φυλακή και έχοντας πληρώσει δυο ακόμα ΕΝΦΥΑ πολύ απλά οι διάφοροι θεριακλήδες που μας ταλαιπωρούν χρόνια να σκεφτούν λίγο περισσότερο την επόμενη φορά που θα συμπεριφερθούν ανάλογα σε αθλητή ,σε συνάνθρωπο στο παιδί τους και στην γυναίκα τους γιατί όπως σημείωσε και ο θεούλης που είναι πολύ ειδικότερος από μένα , η συμπεριφορά αυτή είναι βέβαιο πως δεν εξαντλείτε μόνο σε αντίπαλους παίκτες. Είναι σκληρό αλλά ταυτόχρονα αποδεδειγμένο που του Έλληνα η κούτρα ,μόνο έτσι καταλαβαίνει . Θα έχουμε αθλητισμό έτοιμο για grexit σε κάθε επίπεδο ? Θα τρέμουμε να πάρουμε τα πιτσιρίκια στο γήπεδο? Θα ντρεπόμαστε κάθε τρεις και λίγο για την ομάδα μας και τους οπαδούς της? Θα μπορούν οι Σαμολαδάδες ανενόχλητοι να κάνουν ένα ματς πουτ@ν@ μόνοι τους και η ομάδα μας να τιμωρείτε ? Θα καίμε βανάκια ,σημαίες και ανθρώπους ? Θα σπάμε τα γήπεδα σε κάθε ήττα? Θα επιβραβεύουμε τους ιδιοκτήτες ανάλογα με το πόσα και τι περίστροφα δείχνουν στον φακό? Η μήπως να χαρούμε τον αθλητισμό και την ομαδάρα μας ? Αν σε δείρουν ,σε πηδήξουν ή σε βάλουν και πληρώσεις ,σου μένει μια ζωή αξέχαστο !!!
Άντε να βάλω και κουίζ να μαρτυρήσουμε και την ηλικία έμμεσα( το σύμβάν το θυμάμαι καθώς ήμουν στο Δημοτικό).Ποιός θυμάται το όνομα του καλαθοσφαιριστή τον οποίον μιμήθηκε χθες ο Αμερικανός του Κολοσσού, ο οποίος προκλήθηκε από μερίδα φιλάθλων πήδηξε στην κερκίδα και όλοι οι γκάνοι άνοιξαν σαν πρωινό τριαντάφυλλο και άρχισαν να ψάχνουν την έξοδο?Tip- το συμβάν χάνεται στα βάθη του χρόνου σε άγωνα Κυπέλλου Πρωτααθλητριών στην Αθήνα.Παιχνίδι: Παναθηναικός- Μακάμπι, γήπεδο-Τάφος του Ινδού.
Κερασμένα τα ποτά του νικητή στο επόμενο μίτινγκ μας.
Ευχαριστώ, Δόκτωρ μου!Και κρασάκι μου κάνει,αν είναι φυσικά κανα κοκκινέλι Château d’Yquem του 1811.Βολευομαι κ με βοτκιτσα Diva Vodka,από την οποία όμως θα κρατήσω το μπουκάλι,να ξηγιομαστε, έτσι;?
Παρόλο που παρακολουθούσα την ομάδα των Στεργάκος Βίδας Κάπος Ανδρίτσος Σκροπολίθας Κορωναίος κτλ δεν μπορώ να θυμιθώ το σκηνικό και τυχαία απαντώ λόγω …διαστάσεων Kevin Magee
Η προσαγωγή/σύλληψη, το (διοικητικό) πρόστιμο, η αυτοδικία από πλευράς του “φτυσμένου” αθλητή και η απαγόρευση εισόδου στα γήπεδα δεν αποτελούν αποκύημα μιας ηθικής/αισθητικής προσέγγισης του περιστατικού (σ.σ. η “ηθική” ταυτιζόταν με την “αισθητική” αρχαιοελληνικά), αλλά αφορούν τεχνικές/νομικές/διοικητικές διαδικασίες που παραπέμπουν στην εφαρμογή του σύγχρονου ευρωπαϊκού κράτους δικαίου.
Είναι σαφές ότι τα δικαιώματα του οπαδού παραβιάστηκαν, θέλετε δε θέλετε, σας αρέσει δεν σας αρέσει, ενώ αντίστοιχα ο αυτοδικήσας αθλητής αντιμετωπίστηκε ευνοϊκά.
Αν ο συγκεκριμένος αγώνας μπάσκετ διεξαγόταν στην Αγγλία – όπου υπάρχουν και οι περισσότερες περιπτώσεις που τα περιστατικά βίας από πλευράς των οπαδών αντιμετωπίζονται με απαγορεύσεις εισόδου σε χώρους συνάθροισης κοινού – ο εν λόγω καλαθοσφαιριστής θα τιμωρούνταν με πολύμηνο αποκλεισμό από την αγωνιστική δράση.
Πουθενά όμως – ΚΑΙ ΣΤΑ 193 ΚΡΑΤΗ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΟΗΕ – δεν μπορεί να επιβληθεί διοικητικό πρόστιμο – όπως αρκετοί έγραψαν – χωρίς κρατική/δικαστική απόφαση, χωρίς διοικητική πράξη. Οι αθλητικές εταιρείες δεν νομιμοποιούνται να επιβάλλουν χρηματικά πρόστιμα. Είναι αναρμόδιες.
Μένεις στο νομικό κομμάτι και ίσως να έχεις δίκιο σύμφωνα με τα όσα ισχύουν σήμερα . Εμένα δεν με απασχολεί καθόλου αυτό παρα μόνο στον βαθμό που θα γίνει αυστηρότερο με τους οπαδούς και την συμπεριφορά τους . Ενας αυστηρός νόμος που θα έλεγε π.χ. πως όποιος παρακωλύει αγώνα προσβάλοντας με βρισιές (αναφορά όλων των εκφράσεων ) ή με ρίψη αντικειμένων και φτύσιμο ,αγώνα ,τρώει 20 μέρες φυλακή ΜΗ εξαγοράσιμη και 500 η 1000 ευρώ πρόστιμο (έγινα και συνταγματολόγος τρομάρα μου) ,πιστευω πως θα διόρθωνε πάρα πολλά. Οσον αφορά την πλευρά του αθλητή ,ας γίνει ανάλογα αυστηρός νόμος . Με στενοχωρεί όμως φίλε που μένεις μόνο στα δικαιώματα ενός συναρειανού που συμπεριφέρθηκε με τον χειρότερο τρόπο . Φαντάζομαι πως εάν ήταν οπαδός του συμπολίτη και ο παίκτης ήταν ο Τσαι ,θα μιλούσες για την δίκαιη αντίδραση του παίκτη και τον …πααλιοχαρακτήρα του οπαδού. Αν κάνω λάθος θα ήθελα να με διορθώσεις .
Συμφωνώ πως εμμένω στο νομικό κομμάτι – και στα όσα ισχύουν σήμερα. Δεν μπορώ να κρίνω τον οπαδό περαιτέρω, αν είναι καλός ή κακός, γιατί εξ όσων διάβασα σε Αρειανά γκρουπ, δεν τον έφτυσε αυτός, μπήκε μπροστά για να υπερασπιστεί άλλους – και μάλιστα γένους θηλυκού. Αλλά όπως και να έχει – με βάση όσα καλώς ή κακώς ισχύουν σήμερα, και οι αστυνομικοί δεν είναι βουλευτές για να παράγουν κανόνες δικαίου κατά το δοκούν – τα δικαιώματα του εν λόγω (καλού ή κακού, αδιάφορο για μένα) οπαδού παραβιάστηκαν κατάφωρα.
Αν δεν έφτυσε ο συναρειανός και μάλιστα πήγε να προστατεύσει ποιο αδύναμους εννοείτε πως όσα γράφω δεν ισχύουν για το παλικάρι και του ζητώ και συγνώμη αν παρασύρθηκα από όσα λανθασμένα αναφέρθηκαν στον τύπο .
keoma
5 years ago
Θυμήθηκα τώρα αγώνα Ιωνικός Ηρακλής (ποδόσφαιρο) κι ενώ πάει να εκτελέσει πλάγιο ο Φάνης Τουτζιάρης δέχεται ένα κεσέ γιαούρτι στο πρόσωπο και στα καπάκια τον φτύνουν 5-6 φωνάζοντας πάρε και για να πλυθείς ρε $@#@$#… φυσικά όλα αυτά γινόντουσαν από την εξέδρα που συνήθως αράζανε οι “οικογενειάρχες”.. όχι πιτσιρικάδες και χουλιγκάνια.. μακριά από μας αυτά αλλά πάντα κάποιος %@#@# υπάρχει στο σύνολο.. σταθερός “χαρακτήρας” όπως και στις αμερικάνικες ταινίες…
Απαγόρευση εισόδου στα γήπεδα για τον κύριο.. Άντε γιατί έχει παραγίνει η μαγκιά..
1000% μαζί σου
Ομολογώ ότι δεν περίμενα τέτοια τοποθέτηση από τον Night Audit! Ίσως όμως αστειεύεσαι και δεν το έπιασα…
Συμφωνώ απόλυτα για απαγόρευση εισόδου, μόνο έτσι περνάει το μήνυμα σε ένα ευνομούμενο πρωτάθλημα
Βασικά αν όχι απαγόρευση που είναι και δύσκολο να το ελέγξεις βάλτου ένα πρόστιμο 300-500 ευρώ και άστον και δες αν θα το ξανακάνει. Βασικά όποιος κάνει φασαρίες, πετάει πράγματα κλπ 500 ευρώ, που να μη μπορούν να χαριστούν όμως, και θα δεις μετά άμα θα το ξανακάνει κανείς μετά από 2-3 που θα φάνε την τιμωρία
Το πρόβλημα με τα πρόστιμα είναι οι “φίλαθλοι” και παράγοντες τύπου Δημήτρη Γιαννακόπουλου: γι’ αυτούς ακόμη και τα τσουχτερά πρόστιμα της Euroleague είναι ψίχουλα, πόσο μάλλον τα 300-500 ευρώ.
Καλά άλλο αν είσαι παράγοντας ή πρόεδρος, άλλο αυτό, για οπαδό λέω που πληρώνει εισιτήριο να πάει να δει το ματς. Πιστεύω ότι μια πολύ μικρή μειοψηφία δε θα είχε πρόβλημα με τα 500 ευρώ
εγώ πάντως θα έκλαιγα αν έπρεπε να τα δώσω
Και κατευθειαν εφορια το προστιμο! Μονο ΑΦΜ! Καντο και κανα δυο φορες ακομα να δεις πως μαζευονται τα μηδενικα στο τελος…
Μπορει για να μην τον ματιαξουν βρε σεις!
Μπορεί να φωναξε Παμε Αρειαναρα, και στο Π να φυγαν σαλια
Αυτό είναι το πιθανότερο. Γιατί; Πολύ θέλει;
Ειναι αξιοπερίεργο πώς ενας ανθρωπος ξυπναει το ΣΚ του, χαιρετάει τη συζυγο/κοπελα/μανα του πινει καφεμε την παρεα του και παει σε γηπεδο μπασκετ για να βρισει συγκεκριμένα, στα μουτρα και να φτυσει παικτες. Εγω το βρισκω στενάχωρο. Προφανως κατι ειναι ατακτοποιητο μεσα του αλλα ειχαμε εναν ψυχολόγο στο γκρουπ ετσι δεν ειναι;
Εχουμε. Τακτοποιημενα ή οχι, ειναι τροπος ζωής, σταση ζωής. Ειτε εισαι τετοιος ειτε οχι. Δύσκολο να το έκανε πρωτη φορα στη ζωή του αυτος δηλαδη.. καταλαβες;
Μπράβο στους τριγύρω του Αρειανούς,που φάνηκε στη τιβι να τον συνετιζουν άμεσα.Με τον Πέτ(που νταξ’…ήταν οικογενειακή υπόθεση!) δεν υπήρχε κανείς ψύχραιμος.Ουτε κ με εκεινον στο Λαύριο εντός (αλήθεια,τι έγινε με τη πάρτη του; ηρέμησε; τιμωρήθηκε;)
Η φάση παραέγινε.Έλεος πια με το κάθε ψεκασμένο,με τον κάθε ιδεοληπτικό,με τα παιδιά που αφήνουν τα λαρύγγια στα τσιμέντα,γενικά με όλη αυτή την τοξικότητα.Το έκαναν με τον Πέτγουεη σε δικό μας παίκτη, έγινε με παλαμάκια στον πάγκο φιλοξενούμενης ομάδας,συνέβη και χθες…Αυτό που μια ομάδα ανθρώπων έχουν ανάγει τον εαυτό τους σε θεσμό εντός του Συλλόγου και λειτουργούν σάμπως και έχουν το αλάθητο του Πάπα με ξεπερνάει.1000 φορές καλύτερανα έχω 5000 άτομα-οικογένειες με παιδάκια και “καλοντυμένους φλώρους”( όπως αποκαλούνται) στο Παλαί με ακριβα διαρκείας και Άρης τσα-τσα-τσα σύνθημα στις εξέδρες παρά να ακούω χυδαιότητες για μάνες,σόγια κτλ ττου αντιπάλου και να γίνομαι μάρτυρας εκβιαστικών κινήσεων προς αυτόν με τις καμπάνες να έπονται…
Ναι ρε συ γιατρε οκ. Ειναι τοσο δυσκολο ομως τελικά να γινει η μεση κατασταση; Να μην ειναι τσατσατσα, να μην ειναι φλωροι και παιδακια μονο. Να ειναι ολοι μαζί με δυνατη ατμοσφαιρα οταν χρειαζεται κ με χαλαρη οταν όχι. Γινεται! Οταν εφαρμόζονται οι νόμοι για ολους. Οταν το γηπεδο γίνει διασκεδαση κ οχι ξεχαρμανα. Οταν σεβεσαι και οταν αντιλαμβανεσαι. Απλά πραματα
Λέξεις κλειδιά- εφαρμόγη νόμων, όλους.Επίσης είναι θέμα παιδείας( επίσης τρελές αμφιβολίες).Και ξέρεις τι με ενοχλεί βρε Θεούλη και το συζητούσα και πολύ πρόσφατα με τον Προφήτη…αν είσαι bad looser γίνεσαι bad winner με οτιδήποτε συνεπάγεται αυτό.Νομίζω πως πάμε να μπούμε σε αυτόν τον φαύλο κύκλο.Δεν μου αρέσουμε…για εμένα Άρης είναι άλλα πράγματα και αξίες…
Eγώ δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το αδίκημα του φιλάθλου, τη στιγμή που ο παίκτης πήδηξε στην κερκίδα για να τσαμπουκαλευτεί.
Κι εγώ που κλείνω τα 45, αν ήμουν στη θέση του πολύ νεαρότερου συναρειανού, μια κεφαλιά άνετα θα την έριχνα στο μαυρούλη του Κολοσσού (εξάλλου το έχω κάνει στο παρελθόν, και σε πολύ πιο νταβραντισμένους).
Για να επιστρέψω στο συμβάν, από τηλοψίας, και με βάση τον τρέχοντα ΠΚ, ο Αρειανός δεν διέπραξε αδίκημα – γι’αυτό και “προσαγωγή” κι όχι “σύλληψη”.
Ο Χάρις “την είδε” Harlem King (για όσους συναρειανούς έχουν επισκεφθεί αυτή τη γραφική γειτονιά του Manhattan).
Σε πολιτισμενη χωρα, Τα αδικηματα του φιλαθλου είναι τα εξης: δεν καθοταν στην καρεκλα του, ποδοπατουσε ξενη περιουσια, καπνιζε, έβριζε παικτες και διαιτητες, εφτυσε παικτη στον αγωνιστικό χωρο, αντισταθηκε κατά των αρχών.
Στην Ελλαδα ο παικτης εκανε μλκια να τιμωρηθεί, ο Γεωργαλης έγινε σουπερ ακτιβιστης και εμεις σχολιαζουμε ακόμα τι συνεβει..
Και συγγνωμη κιολας, αν δεν υπαρχει πουθενα αδικημα, αν ημουν 25 χρονων εν βρασμό 2 μετρα μαυρουλης κ ενας 45αρης οπαδος μου εδινε κουτουλια αφου μ ειχε φτυσει, θα τον εδινα 2 αγκωνιες στο σαγόνι ,θα κλωτσουσα τα @@ του και γονατιά στην μυτη. Το χω ξανακανει κ εγω! Βασικα εχω εκπαιδευτεί να το κανω!Αλλα δ ειμαι σιγουρος οτι ειναι αυτό το θεμα ρε συ dorian…τι να πω
“δεν καθοταν στην καρεκλα του, ποδοπατουσε ξενη περιουσια, καπνιζε, έβριζε παικτες και διαιτητες, εφτυσε παικτη στον αγωνιστικό χωρο” – διάβασε τον ΠΚ.
Δεν θα μπω στη διαδικασία να το διαβασω.
Ο παικτης δε πηδηξε στη κερκιδα γιατι αποφασισε οτι δε του αρεσει η μουρη του φιλαθλου. Ο φιλαθλος προκαλεσε με τη συμεπριφορα του. Θεωρω απολυτα αδικο να μπορει ο καθε φιλαθλος να λεει οτι του κατεβει, ακομα και να συμπεριφερεται επιθετικα, οπως να φτυνει , και οι παικτες να πρεπει να εχουν τρια νταν στη γιογκα για να μην αντιδρουν!
Το “αδίκημα” το συγκεκριμένο του οπαδού δεν αποτελεί λόγο σύλληψης/προσαγωγής, εκτός αν έχει υποβληθεί μήνυση.΄Τόσο απλά. Δεν πας “μπουζού” για οποιοδήποτε λόγο, χωρίς μήνυση…
Το σωστό δικονομικά θα ήταν να προσαχθούν αμφότεροι, εφόσον προσήχθη ο ένας, χωρίς να έχει γίνει μήνυση.
Όποιος διαφωνεί, ας το τεκμηριώσει, παρακαλώ…
Τεκμιριωνω. Οποιαδηποτε συμπεριφορά ανθρωπου της κερκιδας επηρεαζει ή θετει σε οποιονδηποτε κινδυνο την σωματική κ ψυχολογική ακεραιοτητα του αθλητή, θα πρεπει να τιμωρειται ή παρατηρειται αναλογως. Στοιχεία, προστιμο; Περιορισμος; Αποκλεισμός; Αναλογα.
Στα του αθλητη, εισαι επαγγελματιας, εισαι προπτυπο. Καμία αντιδραση , συνεχιζεις την δουλειά σου κ δεν δίνεις αξία σε τετοιες συμπεριφορες, αφήνεις τους υπευθυνους αρμοδιους να αναλαβουν/διευθετησουν το θεμα και το άτομο. Πεταει πεταει ο γαιδαρος στην Ελλαδα; Πεταει λεει..;;
Όταν πήγε ο Χάρις στο αστυνομικό τμήμα να αναγνωρίσει τον Αρειανό, όλως τυχαίως δεν τον αναγνώρισε, όλως τυχαίως.
Αν ο Αρειανός τού έκανε μήνυση, για την συμπεριφορά του, θα περνούσε κι ο Harlem King την αυτόφωρη διαδικασία, και κινδύνευε να κατηγορηθεί/καταδικαστεί για συμπεριφορά πλημμεληματικού χαρακτήρα, που είναι “βαρύτερη” ποινικά, από το “πτύειν”, που είναι πταίσμα.
Σου τεκμηριωσα καποια πραματα σχετικα για την προληψη τετοιων καταστασεων, θα ηθελα να μου πεις την γνωμη σου.
Λες ολως τυχαίως. Οκ. Τι θεωρεις πως συνεβει πραγματικά δηλαδη;
Θεωρώ λάθος την προσαγωγή του Αρειανού χωρίς την ταυτόχρονη προσαγωγή του Harlem King. Αναφέρθηκα στο ποινικό κομμάτι, όχι στο πειθαρχικό/διοικητικό, ούτε έκρινα αν είναι καλός ή κακός οπαδός ο εν λόγω, αν πρέπει ή δεν πρέπει να του επιβληθεί πρόστιμο 300 ή 500 ευρώ (που σε καμία “πολιτισμένη χώρα” μια αθλητική εταιρεία δεν νομιμοποιείται να επιβάλλει πρόστιμα σε οπαδούς), κλπ, κλπ. Το “όλως τυχαίως” ήταν υπαινιγμός ότι ο Χάρις “δασκαλεύτηκε” να κάνει το χαζό στο Αστυνομικό Τμήμα, για να μην την “πατήσει”, κατά το κοινώς λεγόμενο.
Φίλε άσε για λίγο το νομικό κομμάτι….θεωρείς σωστό κάποιος φίλαθλος να φτύνει έναν αθλητή που απλά έχει πέσει μπροστά του?
Όχι.
Ε αφού δεν το θεωρείς σωστό γιατί θα έριχνες και κουτουλιά στον άνθρωπο όπως έγραψες πριν?επειδή δεν σου είπε ευχαριστώ για το δωρεάν μπάνιο που τον έκανες?
“Eγώ δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το αδίκημα του φιλάθλου, τη στιγμή που ο παίκτης πήδηξε στην κερκίδα για να τσαμπουκαλευτεί.” – έτσι ξεκινάει το σχόλιο μου. Δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι ο μαυρούλης ανέβηκε στη κερκίδα με φιλική διάθεση, ούτε ήξερε πεσμένος στο παρκέ, ποιος από τους 50 τον έφτυσε.
Βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος. Ο παίκτης πώς θα προστατευτεί από αυτές τις συμπεριφορές εφόσον δεν τον προστατεύει κανείς άλλος; Γιατί επιμένεις να δικαιολογείς τον οπαδό;
Μα αφού δεν τον έφτυσε ο συγκεκριμένος!!!
Κάποιος όμως το έκανε, και όσο δεν τιμωρούνται αυτοί θα έχουμε και άλλα τέτοια.
Οκ κατανοητό. Επιμενω ομως πως τπτ απο αυτα δεν θα συνεβαιναν αν ο τυπος στην κερκιδα ηταν και υπογραμμός οπως αρμόζει. Αυτό..
Το επεισόδιο μεταξύ του Ραμόν Χάρις και του οπαδού του Άρη παίρνει συνέχεια.
Ο παίκτης του Κολοσσού, αποφασισμένος να προχωρήσει σε μήνυση, πήγε στο αστυνομικό τμήμα, ώστε να αναγνωρίσει τον άνθρωπο που τον έφτυσε στη διάρκεια του αγώνα, αλλά δεν αντίκρισε τον υπαίτιο και ο συλληφθείς αφέθηκε ελεύθερος.
Η αστυνομία της Ρόδου έχει ζητήσει το βίντεο από τις κάμερες του γηπέδου, προκειμένου να γίνει η ταυτοποίηση και να καταλήξουν στον «δράστη». – από το gazzeta.
Όσο θα υπάρχουν dorian gray, τόσο θα εμφανίζονται και άλλα “φυντάνια” σαν το χθεσινό …
Το σεβασμό και την εκτίμησή μου στους υπόλοιπους …
Το post σου είναι προκλητικό, προσβλητικό και αφοριστικό.
Έτσι (θα) είναι, αν έτσι νομίζετε …
Δεν το νομίζω απλά, είμαι απόλυτα σίγουρος.
Καμία σχέση με Λουίτζι Πιραντέλλο, που παραφράζεις.
Πραγματικά ανατριχιαζω με την ποιοτητα εδω μεσα. Ακόμα και οι αψημαχιες λύνονται με Διαλόγους βασισμενους σε μυθιστορηματα καλλιτεχνων με νομπελ. ΕΠΙΠΕΔΟ! I like
Εγώ πάντως δεν κατάλαβα να είπε ο άνθρωπος “καλά έκανε και τον έφτυσε, πρέπει να τους φτύνουμε και να μην κάνουν τίποτα”, σε κάτι πολύ συγκεκριμένο αναφέρθηκε. Τώρα ότι σε άλλες, πολιτισμένες, χώρες δεν βρίζουν, δε χειρονομούν, δε φτύνουν, ε, μην υπερβάλλουμε… Σε καφρίλες δικές μας δε φτάνουν αλλά πουθενά δεν είναι και άγγελοι (Ισπανία, Αγγλία, Ιταλία…) οπότε μην τα παραλέμε.
Ο ένας ,έφτυσε και προκάλεσε . Ο δεύτερος ,αφού τον προκάλεσαν ,έχασε την ψυχραιμία του και παρεκτράπηκε . Το ζήτημα δεν είναι κατά βάση νομικό. Λύθηκε με συνοπτικές διαδικασίες και όλοι στο σπίτι τους . Το ζήτημα είναι ηθικό και εδώ θα ηθικολογήσω κι εγώ : Πολλοί τους φτύνεις και είναι ψύχραιμοι ,άλλοι νομίζουν κιόλας πως βρέχει .Ο αθλητής τρελάθηκε και μεταξύ μας θα μπορούσα να τρελαθώ κι εγώ και ο γιατρός και ο θεούλης και ο Ντοριαν. Δεν είναι αυτό το περίεργο αφού σε κανέναν δεν αρέσει να τον φτύνουν .Το ζήτημα λοιπόν είναι ο αξιότιμος συναρειανός που μοιράστηκε τα σωματικά του υγρά με ιδιαίτερη αγάπη με τον αθλητή. Μπορεί να είναι λοιπόν συναρειανός αλλά θα ήθελα κι εγώ να τον αφήσουν να αναμετρηθεί με τον αθλητή ,μετά να κάτσει στην στενή κανένα εικοσαήμερο και να φαει και ένα 500ρικο στο κεφάλι. Δαρμένοι λοιπόν έχοντας γνωρίσει διάφορους κυρίους στην φυλακή και έχοντας πληρώσει δυο ακόμα ΕΝΦΥΑ πολύ απλά οι διάφοροι θεριακλήδες που μας ταλαιπωρούν χρόνια να σκεφτούν λίγο περισσότερο την επόμενη φορά που θα συμπεριφερθούν ανάλογα σε αθλητή ,σε συνάνθρωπο στο παιδί τους και στην γυναίκα τους γιατί όπως σημείωσε και ο θεούλης που είναι πολύ ειδικότερος από μένα , η συμπεριφορά αυτή είναι βέβαιο πως δεν εξαντλείτε μόνο σε αντίπαλους παίκτες. Είναι σκληρό αλλά ταυτόχρονα αποδεδειγμένο που του Έλληνα η κούτρα ,μόνο έτσι καταλαβαίνει . Θα έχουμε αθλητισμό έτοιμο για grexit σε κάθε επίπεδο ? Θα τρέμουμε να πάρουμε τα πιτσιρίκια στο γήπεδο? Θα ντρεπόμαστε κάθε τρεις και λίγο για την ομάδα μας και τους οπαδούς της? Θα μπορούν οι Σαμολαδάδες ανενόχλητοι να κάνουν ένα ματς πουτ@ν@ μόνοι τους και η ομάδα μας να τιμωρείτε ? Θα καίμε βανάκια ,σημαίες και ανθρώπους ? Θα σπάμε τα γήπεδα σε κάθε ήττα? Θα επιβραβεύουμε τους ιδιοκτήτες ανάλογα με το πόσα και τι περίστροφα δείχνουν στον φακό? Η μήπως να χαρούμε τον αθλητισμό και την ομαδάρα μας ? Αν σε δείρουν ,σε πηδήξουν ή σε βάλουν και πληρώσεις ,σου μένει μια ζωή αξέχαστο !!!
Άντε να βάλω και κουίζ να μαρτυρήσουμε και την ηλικία έμμεσα( το σύμβάν το θυμάμαι καθώς ήμουν στο Δημοτικό).Ποιός θυμάται το όνομα του καλαθοσφαιριστή τον οποίον μιμήθηκε χθες ο Αμερικανός του Κολοσσού, ο οποίος προκλήθηκε από μερίδα φιλάθλων πήδηξε στην κερκίδα και όλοι οι γκάνοι άνοιξαν σαν πρωινό τριαντάφυλλο και άρχισαν να ψάχνουν την έξοδο?Tip- το συμβάν χάνεται στα βάθη του χρόνου σε άγωνα Κυπέλλου Πρωτααθλητριών στην Αθήνα.Παιχνίδι: Παναθηναικός- Μακάμπι, γήπεδο-Τάφος του Ινδού.
Κερασμένα τα ποτά του νικητή στο επόμενο μίτινγκ μας.
Ερλ Γουίλιαμς,1980.Νικητης ο ΠΑΟ.
ΕΥΓΕ ΚΑΠΕΤΑΝΙΟ!Στην επόμενη μάζωξη που ελπίζω να πραγματοποιηθεί λίαν συντόμως οι μπύρες σου είναι από εμένα!
Ευχαριστώ, Δόκτωρ μου!Και κρασάκι μου κάνει,αν είναι φυσικά κανα κοκκινέλι Château d’Yquem του 1811.Βολευομαι κ με βοτκιτσα Diva Vodka,από την οποία όμως θα κρατήσω το μπουκάλι,να ξηγιομαστε, έτσι;?
Παρόλο που παρακολουθούσα την ομάδα των Στεργάκος Βίδας Κάπος Ανδρίτσος Σκροπολίθας Κορωναίος κτλ δεν μπορώ να θυμιθώ το σκηνικό και τυχαία απαντώ λόγω …διαστάσεων Kevin Magee
Το εχει κανει κι ο Σοφοκλης με μεγαλη επιτυχια..
Η προσαγωγή/σύλληψη, το (διοικητικό) πρόστιμο, η αυτοδικία από πλευράς του “φτυσμένου” αθλητή και η απαγόρευση εισόδου στα γήπεδα δεν αποτελούν αποκύημα μιας ηθικής/αισθητικής προσέγγισης του περιστατικού (σ.σ. η “ηθική” ταυτιζόταν με την “αισθητική” αρχαιοελληνικά), αλλά αφορούν τεχνικές/νομικές/διοικητικές διαδικασίες που παραπέμπουν στην εφαρμογή του σύγχρονου ευρωπαϊκού κράτους δικαίου.
Είναι σαφές ότι τα δικαιώματα του οπαδού παραβιάστηκαν, θέλετε δε θέλετε, σας αρέσει δεν σας αρέσει, ενώ αντίστοιχα ο αυτοδικήσας αθλητής αντιμετωπίστηκε ευνοϊκά.
Αν ο συγκεκριμένος αγώνας μπάσκετ διεξαγόταν στην Αγγλία – όπου υπάρχουν και οι περισσότερες περιπτώσεις που τα περιστατικά βίας από πλευράς των οπαδών αντιμετωπίζονται με απαγορεύσεις εισόδου σε χώρους συνάθροισης κοινού – ο εν λόγω καλαθοσφαιριστής θα τιμωρούνταν με πολύμηνο αποκλεισμό από την αγωνιστική δράση.
Πουθενά όμως – ΚΑΙ ΣΤΑ 193 ΚΡΑΤΗ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΟΗΕ – δεν μπορεί να επιβληθεί διοικητικό πρόστιμο – όπως αρκετοί έγραψαν – χωρίς κρατική/δικαστική απόφαση, χωρίς διοικητική πράξη. Οι αθλητικές εταιρείες δεν νομιμοποιούνται να επιβάλλουν χρηματικά πρόστιμα. Είναι αναρμόδιες.
Μένεις στο νομικό κομμάτι και ίσως να έχεις δίκιο σύμφωνα με τα όσα ισχύουν σήμερα . Εμένα δεν με απασχολεί καθόλου αυτό παρα μόνο στον βαθμό που θα γίνει αυστηρότερο με τους οπαδούς και την συμπεριφορά τους . Ενας αυστηρός νόμος που θα έλεγε π.χ. πως όποιος παρακωλύει αγώνα προσβάλοντας με βρισιές (αναφορά όλων των εκφράσεων ) ή με ρίψη αντικειμένων και φτύσιμο ,αγώνα ,τρώει 20 μέρες φυλακή ΜΗ εξαγοράσιμη και 500 η 1000 ευρώ πρόστιμο (έγινα και συνταγματολόγος τρομάρα μου) ,πιστευω πως θα διόρθωνε πάρα πολλά. Οσον αφορά την πλευρά του αθλητή ,ας γίνει ανάλογα αυστηρός νόμος . Με στενοχωρεί όμως φίλε που μένεις μόνο στα δικαιώματα ενός συναρειανού που συμπεριφέρθηκε με τον χειρότερο τρόπο . Φαντάζομαι πως εάν ήταν οπαδός του συμπολίτη και ο παίκτης ήταν ο Τσαι ,θα μιλούσες για την δίκαιη αντίδραση του παίκτη και τον …πααλιοχαρακτήρα του οπαδού. Αν κάνω λάθος θα ήθελα να με διορθώσεις .
Συμφωνώ πως εμμένω στο νομικό κομμάτι – και στα όσα ισχύουν σήμερα. Δεν μπορώ να κρίνω τον οπαδό περαιτέρω, αν είναι καλός ή κακός, γιατί εξ όσων διάβασα σε Αρειανά γκρουπ, δεν τον έφτυσε αυτός, μπήκε μπροστά για να υπερασπιστεί άλλους – και μάλιστα γένους θηλυκού. Αλλά όπως και να έχει – με βάση όσα καλώς ή κακώς ισχύουν σήμερα, και οι αστυνομικοί δεν είναι βουλευτές για να παράγουν κανόνες δικαίου κατά το δοκούν – τα δικαιώματα του εν λόγω (καλού ή κακού, αδιάφορο για μένα) οπαδού παραβιάστηκαν κατάφωρα.
Αν δεν έφτυσε ο συναρειανός και μάλιστα πήγε να προστατεύσει ποιο αδύναμους εννοείτε πως όσα γράφω δεν ισχύουν για το παλικάρι και του ζητώ και συγνώμη αν παρασύρθηκα από όσα λανθασμένα αναφέρθηκαν στον τύπο .
Θυμήθηκα τώρα αγώνα Ιωνικός Ηρακλής (ποδόσφαιρο) κι ενώ πάει να εκτελέσει πλάγιο ο Φάνης Τουτζιάρης δέχεται ένα κεσέ γιαούρτι στο πρόσωπο και στα καπάκια τον φτύνουν 5-6 φωνάζοντας πάρε και για να πλυθείς ρε $@#@$#… φυσικά όλα αυτά γινόντουσαν από την εξέδρα που συνήθως αράζανε οι “οικογενειάρχες”.. όχι πιτσιρικάδες και χουλιγκάνια.. μακριά από μας αυτά αλλά πάντα κάποιος %@#@# υπάρχει στο σύνολο.. σταθερός “χαρακτήρας” όπως και στις αμερικάνικες ταινίες…