Ο «Δράκος» ενημερώθηκε λοιπόν για το πλάνο της πλευράς των Τούρκων το οποίο περιλαμβάνει αρχικά μία χορηγική συμφωνία τριών ετών με ένα ποσό 5.000.000 ευρώ το οποίο θα μπει στα ταμεία της ΚΑΕ. Η συμφωνία θα αφορά τέσσερις εταιρείες οι οποίες θα αποτελούν τους βασικούς «πυλώνες» της συνεργασίας με την ΚΑΕ. Ποσό το οποίο θα βοηθήσει την ομάδα να κλείσει «τρύπες» που αφορούν οφειλές προς παίκτες και το άρθρο 99 αλλά θα δώσουν την δυνατότητα και στον Παναγιώτη Γιαννάκη να κάνει τις απαραίτητες κινήσεις για να ενισχύσει την ομάδα την φετινή χρονιά.
Βέβαια εδώ θα πρέπει να τονιστεί ότι υπάρχει η πληροφορία ο κ. Κολοβέτσιος και η εταιρεία του Kronos Holdings θα λάβουν και την νόμιμη προμήθεια από την συμφωνία, η οποία ανέρχεται στο 10% του συνολικού ποσού. Ο ίδιος πάντως το διαψεύδει…
Η επιθυμία για τις μετοχές της ΚΑΕ
Ο Παναγιώτης Γιαννάκης συνομίλησε και με δύο Τούρκους επιχειρηματίες, προκειμένου να λάβει τις διαβεβαιώσεις ότι τα λεφτά υπάρχουν και άμεσα είναι στην διάθεση της ΚΑΕ για να κλείσει η συμφωνία. Σε εκείνο το σημείο, σύμφωνα με πληροφορίες του AllAboutARIS, ενημερώθηκε και για την επιθυμία των επιχειρηματιών να αγοράσουν την ΚΑΕ ΑΡΗΣ από τον Νίκο Λάσκαρη και ουσιαστικά να αποτελέσουν την νέα ιδιοκτησία της ομάδας. Μάλιστα του ανέφεραν ότι εφόσον προχωρήσει το πλάνο τους, τότε θα του προτείνουν και νέο συμβόλαιο μιας και θέλουν να τον διατηρήσουν στην τεχνική ηγεσία, μιας και πιστεύουν ότι είναι ο κατάλληλος για το επόμενο βήμα της ομάδας.
Το «αγκάθι» με Λάσκαρη
Παράλληλα στην συνάντηση που έγινε υπήρξε η ενημέρωση προς τον Παναγιώτη Γιαννάκη, ότι ενώ οι συζητήσεις οδηγούσαν σε συμφωνία, η πλευρά Λάσκαρη έπαψε να επικοινωνεί και ουσιαστικά το θέμα «κόλλησε». Πληροφορίες αναφέρουν ότι το μεγάλο «αγκάθι» είναι η διάσταση απόψεων όσον αφορά την εκταμίευση των χρημάτων. Ο Νίκος Λάσκαρης πρότεινε την δημιουργία μίας εταιρείας από τον ίδιο, μέσω της οποίας θα έρθουν τα χρήματα στην ΚΑΕ, την στιγμή που οι Τούρκοι επιχειρηματίες επιμένουν ότι αυτό πρέπει να γίνει μέσω της Kronos Holdings. Και μέχρι στιγμής καμία πλευρά δεν κάνει πίσω στην άποψη του.
Η επίσκεψη που δεν έγινε ποτέ
Το θέμα άρχισε να «χαλάει» μετά την αθέτηση της υπόσχεσης από την πλευρά της ΚΑΕ, για τελική συνάντηση στην Κωνσταντινούπολη για την οριστικοποίηση της συμφωνίας. Η ΚΑΕ είχε ενημερώσει επίσημα την πλευρά των Τούρκων επιχειρηματίων με έγγραφο ότι θα βρεθούν στην Κωνσταντινούπολη ο Νίκος Λάσκαρης και ο Μάνος Λάσκαρης, προκειμένου να κλείσει η συμφωνία. Αλλά αυτό το ταξίδι δεν έγινε ποτέ και ήταν κάτι που ενόχλησε ιδιαίτερα τους Τούρκους. Μάλιστα ο εκνευρισμός ήταν έντονος που ενημέρωσαν τον κ. Κολοβέτσιο ότι οι συζητήσεις παύουν και αποχωρούν από την προοπτική της συνεργασίας, αλλά τελικά αποφάσισαν να παραμείνουν και να συνεχίσουν την προσπάθεια για συμφωνία.
Συνάντηση Γιαννάκη-Λάσκαρη
Μέσα στις επόμενες ημέρες, σύμφωνα με πληροφορίες, αναμένεται να υπάρξει συνάντηση του Παναγιώτη Γιαννάκη με τον Νίκο Λάσκαρη και ένα από τα θέματα συζήτησης θα είναι και οι επαφές με τους Τούρκους επιχειρηματίες. Ουσιαστικά η συνάντηση που έγινε χθες, είχε ως στόχο πέρα από την ενημέρωση του «Δράκου», να προσπαθήσει να πιέσει την πλευρά Λάσκαρη προκειμένου να κλείσει η συμφωνία.
Βέβαια με βάση την αντίδραση του Δημήτρη Παπακυριάκη, έγινε σαφές ότι ουδείς στην ΚΑΕ γνώριζε για την συνάντηση του Παναγιώτη Γιαννάκη, ενώ αυτό ουσιαστικά επιβεβαιώθηκε από το γεγονός ότι ο κ. Κολοβέτσιος «κατέβασε» την επίμαχη φωτογραφία από το facebook, από την συνάντηση με τον «Δράκο».
Όλα οδηγούν στο συμπέρασμα ότι μέχρι την συνάντηση Γιαννάκη-Λάσκαρη δεν αναμένεται να υπάρξει κάποια απόφαση στο θέμα της χορηγίας, εκτός αν τελικά βρεθεί η «χρυσή τομή» ανάμεσα στις δύο πλευρές στο θέμα της εκταμίευσης των χρημάτων.
https://www.allaboutaris.com/mpasket/103646/i-trietis-xorigia-kai-i-epithymia-gia-tin-kae
Μάγκες οι τούρκοι ζήτησαν τον Αρη. Θα τον δώσει ο Λάσκος; Στρώνουν λέει δυο εκατομμυρια μπροστά και τα αλλά στη συνέχεια. Οι διαπραγματεύσεις αυτές δεν γίνονται για μια χορηγία, έτσι ξεκίνησαν αλλά στην πορεία τέθηκε θέμα αγοράς της ΚΑΕ. Αν κλείσει το deal πάμε για αλλά.
θα δωσει την ομαδα ο Λασκαρης χωρις να ζητησει χρηματα απο αυτους?
Θα τους δώσει μια μη κερδοφόρα ομάδα με χρέη πάνω από 4εκ χωρίς να ζητήσει λεφτά; Εδώ που φτάσαμε ρωτάμε ακόμη και τα αυτονόητα!
Εγω το ρωταω και για εναν ακομη εξτρα λογο,τοτε π ακουγοταν οτι υπηρχε αλλος ενδιαφερομενος ειπωθηκε οτι η δουλεια χαλασε διοτι ο Λασκαρης ζητησε χρηματα,ενω ο υποτιθεμενος ενδιαφερομενος ηθελε απλα να παρει την καε και να πληρωσει τα χρεη,απο την μια η πλευρα τ καθε αγοραστη γτ να θελει ν δωσει λεφτα και στον μεγαλομετοχο,οταν εχει χρεωσει την ομαδα?..αυτος ομως θα ζητησει σιγουρα,θα θελει ν βγαλει κερδος.
Πάντως θα μπορούσαν κάποια από τα χρέη να είναι εικονικά. Με την έννοια ότι τα έβγαλε τα λεφτά από τη μια τσέπη για να τα βάλει στην άλλη ως “έξοδα” αφήνοντας ακάλυπτες κάποιες ανελαστικές υποχρεώσεις.
Άρα με την ανάληψη των χρεών από τον επόμενο ιδιοκτήτη, έμμεσα ο Λάσκαρης, θα μπορούσε να έχει βγάλει το κατιτίς του.
Εάν ισχύουν αυτά που γράφει εδώ εγώ καταλαβαίνω ότι οι άλλοι λένε Λάσκαρη σπάσε και θα αναλάβουμε εμείς και ο Λάσκαρης κάνει νερά είτε γιατί θέλει να μείνει στα πράγματα είτε γιατί σου λέει αν φύγω να βγάλω και κάτι. Ο Γιαννάκης πήγε μόνος του και πήρε εγγυήσεις ότι είναι καλυμμένος εάν αλλάξει η ιδιοκτησία οπότε θα τα πει με το Λάσκαρη. Εννοείται ότι το ότι πήγε ο Γιαννάκης χωρίς να πει τίποτα δε κανέναν δείχνει την κατάσταση στην ΚΑΕ που απλά έχει βαρέσει διάλυση και ο καθένας κοιτάει την πάρτη του, δεν μπορώ να το δω αλλιώς. Εντάξει σου λέει και αυτός αφού η φάση είναι έτσι κοιτάω και εγώ τι θα γίνει με μένα. Τι να πω, εντάξει, τραγικές καταστάσεις
Εμένα το σενάριο, να γίνει ο Άρης ομάδα τουρκικών συμφερόντων, δε με αρέσει καθόλου….
Οι ντόπιοι φραγκάτοι επιχειρηματίες όμως που είναι;
Δεν υπάρχουν…. Αλλά να είμαστε τουρκική ιδιοκτησία; τραγικό…
Γιατί είναι τραγικό;
γιατί είναι τραγικό ο Αρης να γίνει τουρκικη ομάδα; αντε ντε; γιατί;
Από ποια χώρα δεν θα σε ενοχλούσε να είναι ο ιδιοκτήτης;
Αμερικάνος θα ήταν οκ; Κινέζος; Ελβετός; Βέλγος; Γάλλος; Ισπανός;
Μογγολος και Ζιμπαμπουμπιανος θα ήταν ΟΚ
Αλλά Τούρκος όχι. Μάλιστα.
Τι δεν καταλαβαίνεις από το προφανές που θέλει ανάλυση; Δε θέλω να δώσω πολιτική χροιά στο site. Οπότε τι γυρεύεις να καταλάβεις; Τι δεν καταλαβαίνεις στο “είναι τραγικό ο ΑΡΗΣ να είναι ΤΟΥΡΚΙΚΗΣ ιδιοκτησίας”;
Μόνο Τούρκικη ομάδα δεν θα σ άρεσε να γίνεις ? Ρωτώ γιατί δεν λες με σαφήνεια και ταυτόχρονα μας τρολάρεις με το “τι δεν καταλαβαίνεις” Εγώ ,που δεν είμαι και κανένας έξυπνος ,ρωτώ : Με Ρώσο ,Αμερικάνο και Γερμανό ιδιοκτήτη είσαι ΟΚ ? Με Αφγανό?
Sam,αφού δεν απαντά ο skoraris,παίρνω το λόγο σα χωσιάρης και λέω:Αφού κουβέντα κάνουμε,εμένα ανοιχτά θα με πείραζε μόνο αν έπαιρνε τον Αρη,σκοπιανός.Ουφ,το είπα!Βέβαια αν είναι σκοπιανή και μάλιστα επιπέδου σαν της Κωλίντας της Γκράμπαρ της Κιτάροβιτς,έ,τότε ίσως να το ξανασκεφτώ…Γενικώς,τέτοια κολλήματα δεν έχω,παρά μόνο με Τσέχες ,σκανδιναβές,φαρδοκάπουλες bossy Αγγλίδες (oh,yes!)και κουλτουριάρες Ιταλίδες(ξέρει ο Betatzis και από κουλτούρα κι από Ιταλίδες)!Μακάρι λοιπόν να μας αγόραζε η δημαρχίνα της Ρώμης,Βιρτζινία Ράτζι…
Είδες;Ξέρω κι εγώ από μανουλομάνουλα της πολιτικής(τα χωράφια σου!)!
Ο λαός της Τουρκίας μου είναι σαφώς συμπαθέστερος από τους σκοπιανούς και αφού μπαίνεις στα χωράφια μου ,σου στέλνω την απόλυτη Ελληνίδα πολιτικό (του παρελθόντος)
Θεά…Χαλάλι του Τολάρα!
edit=μόλις θυμήθηκα οτι έχω το συγκεκριμένο τεύχος-Νο1 της δεύτερης περιόδου!Χαχαχα!Με καθαρά πολιτικές αναφορές μέσα(μέρα κι η σημερινή)=άρθρο για τη Λιάνη και συνέντευξη έναν πρύτανη που πολιτεύτηκε νομίζω μετά(Μαρκάτος)στα πάνελ του Τριανταφυλόπουλου…
Άφωνος!!! Τι θυμάσαι ρε φίλε…( νομίζω πως δεν υπάρχει πρύτανης που δεν πολιτεύτηκε).
Όχι,ντάξει!..Θυμόμουν οτι είχε “πολιτικά” θέματα μέσα,αλλά το γκούγκλαρα το όνομα του πρύτανη,honest..!
Δηλαδή εσύ μεταξύ του να σε αγοράσει Τούρκος ή Γάλλος δε βλέπεις διαφορά. Ή θα πρέπει να αναλύσω ποια είναι η διαφορά;Δε χρειάζεται φίλε μου. Αν σου κάνει το ίδιο, περίμενε μήπως σταξει τα 5.000.000 η τουρκια και γίνεις ένας χαρούμενος οπαδός μιας καλής αγωνιστικά ομάδας!
Skoraris,σε μένα μιλάς;Επειδή δε καταλαβαίνω απ’τη στοίχιση,γι’αυτό.Κοίτα,καταλαβαίνω πώς νοιώθεις.Θα μπορούσαμε να το συζητήσουμε,αλλά θα ξεφεύγαμε απ’τα πλαίσια συζήτησης του σάιτ,οπότε δεν γίνεται!Ας πςριμένουμε πώς θα εξελιχτεί τελικά μεσ’στην εβδομάδα(λογικά)κι αν υπάρχουν εξελίξεις(αμφιβάλλω)για να δούμε αν υπάρχει όντως λόγος να στεναχωριόμαστε.Αλλιώς τζάμπα χαλάμε τις καρδιές μας..
Γιατι γενικα μια ξενη διοικηση μολις αντιληφθει τη κατασταση που επικρατει ατον ελληνικο αθλητισμο και στις ομαδες με πολυ κοσμο οπως ο Αρης θα τη κανει με ελαφρα πηδηματακια αφηνοντας συντριμια πχ βλεπε Enic-ΑΕΚ.
Ούτε και μένα, καθόλου. Αλλά θα πρέπει μάλλον να επιλέξουμε μεταξύ της διάλυσης και αυτού γιατί τρίτη επιλογή δε βλέπω. Ο χρόνος έχει τελειώσει και δε βλέπω κανένα ενδιαφέρον από κάποιον άλλο. Όποιος έχει κάτι να πει πρέπει να το πει τώρα, ή μήπως έπρεπε να το έχει ήδη πει;
Εντυπωσιάζομαι από το πόσο cool (+1, -6) είμαστε στην ιδέα μιας τουρκικής ιδιοκτησίας.
Είναι άλλο πράγμα η χορηγία κι άλλο η ιδιοκτησία. Δηλαδή λεφτά να έχει ο άλλος κι ας είναι ό,τι να’ ναι;!
Θα ένιωθα καλύτερα αν το management ήταν στα χέρια ενός Έλληνα που θα ξέρει την ιστορία της ομάδας κι όχι ενός ξένου που ήρθε για πρώτη φορά πριν λίγες εβδομάδες στο μουσείο του Άρη για να μάθει τι εστί Άρης. Θα ήθελα κιόλας να είναι Αρειανός αυτός που θα έχει το management.
O Τούρκος ή ακόμη κι ο Κινέζος μπορεί να σε βάλει να αλλάξεις χρώμα αύριο στη φανέλα, να αλλάξεις σήμα. Μπορεί σε ένα αγώνα με Σκοπιανή ομάδα να μην απαιτήσει τα δέοντα που αφορούν στην ονομασία της γειτονικής χώρας.
Δηλαδή αν σου κρεμάσουν κανένα πανό με γλυκόλογα για τη γενοκτονία των Ποντίων, όταν θα πας στην Τουρκία για ευρωπαϊκό ματς ποιος να πάρει την ομάδα να φύγει από το γήπεδο ή ποιος να αξιώσει να κατεβεί το πανό; Και τι θα λέμε τότε; “Ήταν πολλά τα λεφτά Άρη”;
Πολυ καλες ερωτησεις κ ευστοχες.Ειναι ομως αρκετα τραβηγμενα για να συμβουν. (Ενα απο πολλα παραδειγματα)ο Αμπραμοβιτς εχει 10 χρονια την τσελσι.Ειδες να αλλαξε τιποτα στην ομαδα?Γιατι πρεπει ο προεδρος ή ο ιδιοκτητης να επεμβει κ στην αξιοπρεπεια του λαου,της ομαδας κ του προπονητη?Δηλαδη θα πει ο Δρακος δεν παιζουμε διοτι υπαρχει πανο που προσβαλει την ομαδα κ θα τον κανει ο ιδιοκτητης ντα ντα?Κατ’αρχην απαγορευονται καθε πολιτικα-πολιτισμικα πανο ετσι κ αλλιως.Ομαδα αγοραζει,οχι την χωρα κ την κουλτουρα της.
Τα τελευταία χρόνια γίνονται αρκετά πράγματα που παλιότερα φαινόντουσαν τραβηγμένα. Για παράδειγμα αν ξέραμε ότι θα ρθει ή κρίση θα ήμασταν κατά των ολυμπιακών αγώνων.
Στο θέμα μας τώρα. Δε λέω ότι θα συμβεί κάτι από όλα αυτά σίγουρα η κατά 50 η 10%.
Λέω ότι και 1 στις 1000 να παίζει ένα τέτοιο σενάριο, δεν τα θέλω τα λεφτά τους.
Χορηγίες; Ναι! Είναι λιγότερο δεσμευτικές.
Τα πανο που λες απαγορεύονται, όμως τα κατεβάζουν όταν κάποιος διαμαρτύρεται. Δε θέλει πολύ να σου βγει καμιά ρετσινια και μετά από Άρης όλων των Ελλήνων να γίνεις…
Αυτη μαλιστα. Ειναι μια απαντηση σοβαρη κ με τεκμηρια. Δεν λεω φυσικα οτι εχεις αδικο. Συμφωνουμε κ οι δυο ομως οτι ειναι τραβηγμενα. Και δεν νομιζω να υπαρξει ορος “αν δειτε πανο προσβλητικο να κατσετε να το φατε”! Οπως κ να εχει, ας το ξαναπω αλλη μια, ουτε εγω τρελενομαι αλλα….
Κάποιες από αυτές είναι εύλογες ανησυχίες
Δε θα έχουμε καμία αντίρρηση άλλωστε, να κρεμάσει στο δαχτυλίδι με τα λάβαρα και τη φανέλα, μια διαφήμιση τουρκικής εταιρείας με μία τεράστια ερυθρά ημισεληνο. Λεφταααααααα! Ή να κλείσει φιλικό στη Κωνσταντινουπολη όπου πιο πριν θα τιμήσει τα θύματα της ελληνικής κτηνωδίας κατά των τουρκων τα χρόνια πριν τη μικρασιατικη καταστροφή. Λεφταααααααα! Ο αμπραμοβιτς στην τσελσι αφού;
‘Ισως τα τραβάει λίγο ο φίλος σκοραρις για να δώσει το στίγμα. Εγώ δεν τα θεωρώ γελοία πάντως.. στην συζήτηση που είχα με τον experience κάτι τέτοιο συμπεριλαμβανόταν στις ανησυχίες μου.
Δηλαδή ένας Τούρκος επιχειρηματίας θα χρησιμοποιήσει τον Άρη ως Δούρειο Ίππο για να εξαπλώσει το Ισλάμ. Εσύ το πιστεύεις και το φοβάσαι, εγώ όχι.
Όπως δεν πιστεύω πως οι Σύροι θαλασσοπνίγονται για να μας πάρουν τον μπολιτιζμό.
Αυτοί οι φόβοι φέρνουν μίσος αγαπητέ φίλε.
Επειδή ξεχείλωσε το πράγμα, απλά εσένα στα παλιά σου υποδήματα ο Αρης να περιέλθει σε τουρκικά χέρια, εμένα πάλι όχι. Τόσο απλά. Τώρα αν δεν μπορείς να αντιληφθείς τη διαφορά ανάμεσα σε Άγγλους Γάλλους Πορτογάλους, αντί Τούρκων , είναι επειδή τα ρημάδια f16 που πετάνε πάνω από το κεφάλι σου έχουν αγγλικές σημαίες και οι χιλιάδες λαθροπροσφυγες ξαμολιουνται από τα πορτογαλικά παράλια. Ίσως η διαφορά δεν είναι εμφανής ένεκα της μακραίωνης έχθρας μας με τους Γάλλους που κόστισε τις ζωές χιλιάδων Ελλήνων. ΥΓ Δε φοβάμαι ρε φίλε, αηδία με πιάνει στη σκέψη να ανήκει ο Άρης σε Τούρκους.
Φίλε μου ,παραλογίζεσαι. Δλδ ,ένας Έλληνας ναζιστης, μπορεί δίπλα στην φανέλα του Γκαγκστερ να βάλει τον αγκυλωτό. Ενας . Ενας Έλληνας παοκσης ,να μας μαζέψει στο NG και νας μας βάλει φωτιά…Έλληνας παιδόφιλος να βάλει…. Λεφταααααα
Άρα αν μας αγόραζε ο κασιδιαρης με το μιχαλολιακο δε θα σε καίγονταν καρφί. Αφού λεφτααααααααα.
Καταλαβαινεις οτι συγκρινες πολιτικες απανθρωπες πεποιθησεις με την εθνικοτητα καποιου;Αν ο Τουρκος αποδειχτει οτι ανηκει στους Γκριζους Λυκους και οτι το πιο υγρο του ονειρο ειναι να αναστησει τον Χιτλερ μεσω του Αρη φυσικα δεν θα τον ηθελα οσα και να εβαζε.Τωρα το μονο που ξερουμε γι’αυτον ειναι η εθνικοτητα του η οποια δεν θα επρεπε να ειναι επαρκες στοιχειο με βαση το οποιο κρινουμε τον χαρακτηρα
Ναι αυτό, φυσικά και η εθνικότητα κάποιου δίνει πολλά στοιχεία για τις πεποιθήσεις του. Φυσικά και η τουρκική εθνικότητα, καταγωγή, κλπ δίνει μια σειρά σημασιολογιας που είναι εξαιρετικά αδρή . Welcome to the world.
Φίλε μου ,ο κάθε Τούρκος ιδιοκτήτης Ελληνικής ομάδας ,θα έχει συμφέροντα στην Ελληνική αγορά και δεν θα θέλει και ο ίδιος να προκαλέσει και να τινάξει την επένδυση στον αέρα. Τα παραδείγματα που αναφέρεις είναι ακραία και όλοι θα θέλουν να αποφευχθούν. Τέλος ,ο Τούρκος που θα βάζει λεφτά σε Ελληνική ομάδα και δεν φοβάται τις αντιδράσεις της τούρκικης αγοράς γιαυτό ,δεν θα πρέπει να τον φοβόμαστε ,όσον αφορά τα εθνικιστικά.
Sam,ρίξε ένα ξεγυρισμένο βρίσιμο στον Αλήτη τον Sub που με χέρια ,λεπρά κιόλας,να απλώνονται σε πνιγμένους ,καπηλεύεται κατ’εξακολούθηση -χωρίς αισχύνη και αιδώ-την ιστορία του δικού σου ναυαγού που περιμένει εσαεί ,το επόμενο καράβι να τον σώσει.Όχι αγάπη μου…
Να με συγχωρεις καπτεν αλλα το παραδειγμα με το χερι το εχω δωσει πολυ πριν απο το παραδειγμα του sam κ σε διαφορετικη περιπτωση. Με σοκαρει που δεν θυμασαι την πραγματικη σειρα των γεγονοτων οταν ανετα θυμασαι τι ειχες πει στον ammona 20 χρονια πριν!!! Γερνάς ή εχεις απωτερο σκοπο να με σαμποταρεις???!!! ??????
Γηράσκω αεί διδασκόμενος.
Γνωστό παλιόπαιδο ο …παλιοSubaris . Αφήστε τον ναυαγό μου ήσυχο .
Λες για ακραία παραδείγματα. Οι ιστορίες με τα πανό είναι παλιές. Στο σήμα της ομάδας ήδη έβαλε χέρι ο νυν ιδιοκτήτης. “Ιδιοκτήτης” σου λέει “είμαι”.
Όπως έγραψα και πιο πάνω το πιθανότερο είναι μα μην αντιμετωπίσουμε τέτοια προβλήματα. Αν όμως τα αντιμετωπίσουμε όλοι μαζί θα λέμε “τι περιμέναμε; αφού πήγαμε και δώσαμε την ομάδα σε Τούρκο…”
Όπως τώρα αναρωτιόμαστε γιατί πήγαμε και δώσαμε την ομάδα σε επιχειρηματία (το Λάσκαρη) που δεν τον είχαμε τσεκάρει καλά. Όποιος πριν από 2 χρόνια μιλούσε για Τζώρτζιες χαμένες στις διακοπές τους και βιντεομηνύματα του Λάσκαρη στο ημίφως του Χίλτον θα έπαιρνε το παράσημο της ανοιχτής παλάμης. Τώρα λέμε ότι δεν προνοήσαμε.
Σε μιαν άλλη ζωή ,που θα είχαμε την πολυτέλεια της επιλογής , όλα θα ήταν διαφορετικά …Κι εγώ θα προτιμούσα τον Ελληνα επενδυτή από τον τουρκο και τον σκοπιανό ,για πολλούς λόγους. Σήμερα μιλώ για τα σημερινά δεδομένα .Μη γράφω πάλι για ναυαγούς και σωστικές λέμβους…
Λογικό αυτό που λες. Αν ήμασταν στο ΝΒΑ πιθανότατα θα ήταν έτσι 100%. Όμως στην Ευρώπη και δη στην Ελλάδα το μπάσκετ δεν είναι επένδυση. Είναι όχημα ή στην καλύτερη χόμπι και αυτοπροβολή. Τέλος και μόνο στην ιδέα ο Άρης να ανήκει σε Τούρκους, προσωπικά με σφίγγεται το στομάχι.
Αγαπητοί φίλοι ας μην είμαστε αιθεροβάμονες.Στα εταιρικά δεν υφίσταται θέμα προέλευσης των χρημάτων αρκεί να είναι καθαρά.Δηλαδή αν η ομάδα ανέλθει επίπεδο να μην συμμετέχει στην Ευρωλίγκα και να μην κατεβεί να παίξει φάιναλ φορ αν ποτέ προκριθεί γιατί είναι διοργάνωση με Τουρκική εταιρεία στο χορηγικό κομμάτι.Ας κλείσει με το καλό η συμφωνία (που μεταξύ μας δεν το βλέπω με τα μπρος-πίσω του ιδιοκτήτη),να μπουν τα πράγματα σε μία σειρά φέτος γιατί δεν ξέρω αν το έχουμε καταλάβει αλλά πάμε ολοταχώς για μπαννάρισμα εκτός συνόρων και φάσεις τύπου ΑΕΚ στο μπάσκετ εντός.Οι Άγγλοι δηλαδή που αρκετές ομάδες τους έχουν ιδιοκτησίες τύπου Αλ Φειζάλ,Αλ Μαρουί,Αλ Κανάρ,Ραχμαντάν Πακ Πακ Ντιν Ντιν με γνωστή την αλλεργία τους σε θέματα Αραβικής τρομοκρατίας και την υποτίμηση μεγάλου μέρους σε Πάκις κτλ,τι έπρπε να κάνουν?
Για την δική μας περιπτωση δεν μπορω να απαντησω με σιγουρια, δεν το χω σκεφτεί ακομα διεξοδικά. Οχι τοσο για θέματα προέλευσης αλλα μακρυπρόθεσμα για επιπτώσεις και βραχυπρόθεσμα για αντιδράσεις συμπεριφορές επηρεασμενες από την εκάστοτε κουλτούρα. Για τους Αγγλιυς πάντως θεωρω δεν ειναι σημειο συγκρισης διοτι είναι μια global χωρα που λειτουργεί βασισμενη σε αναλογες αντιληψεις και διαδικασιες με σκοπό να προσελκυσει global κοσμο σε καθε θέση και τάξη. Αντιθετα η Ελλάδα ( θα συμπεριλαβω χαριστικά την Θεσσαλονικη) είναι ακομα, μία οικογενειοκρατούμενη χωρα που βασική της μεριμνα εχει να λειτουργεί το παρακρατος, δινοντας ευκολα το δικαίωμα σε οποιονδήποτε να πραξει σαν οικογένεια κ οχι σαν εταιρία.
Θα συμπεριλάβεις χαριστικά τη Θεσσαλονίκη στην Ελλάδα;
Εσύ Θεωρείς οτι η Θεσσαλονικη αποτελει αναπόσπαστο κομματι της Ελλάδας, σε οτι αφορά τα διοικητικά τα οικονομικά τα λειτουργικά , την διάδοση, το κέντρο βάρους, την ελκυστικότητα των ομαδων, την σταθεροτητα, την εξελιξη, την προοπτική, την εξουσια , την κουλτούρα ; όχι τι θα επρεπε, αλλα τι συμβαίνει. Εσυ θεωρείς οτι η Ελλάδα ειναι αυτή που βλεπουμε στο χαρτη ιση; Εγω βλεπω κομματια της διάσπαρτα με το κέντρο της να δίνει οδηγίες και οι υπολοιποι … βλέπουμε. Και θαπω και κατι που ποναει πιο πολύ. Δεν υπηρχαμε μεχρι που ηρθε ο ρωσος, και τώρα υπάρχουμε απλά επειδή εχουν αυξηθεί τα συμφέροντα των ιδιων οικογενειων πάλι του κέντρου.
Τώρα έχεις θέσει μεγάλο θέμα και πολλά επιμέρους θέματα αλλά θεωρώ και τη Θεσσαλονίκη Ελλάδα, ναι, όσα προβλήματα και ιδιαιτερότητες και να υπάρχουν.
Ναι και εγώ την θεωρώ Ελλάδα, απλά στο συγκεκριμένο ζήτημα που μιλάμε για ομάδες και εταιριες και επενδυτές και αναφέραμε και την Αγγλία, θεωρώ ξεχωριστό κομμάτι την λειτουργία αρκετών πόλεων/περιοχών στην ελλάδα. Αλλά ναι είναι πολλά τα θέματα και δεν χρειάζεται τώρα.
Για το ιστορικό κομμάτι,η Θεσσαλονίκη τα ψήγματα της αστικής τάξης που ουσιαστικά έχει εκλείψει,τα απέκτησε λόγω της πολυπολιτισμικότητας και της συνύπαρξης πολλών διαφορετικών εθνοτήτων ως εμπορικό-διακομιστικό κέντρο τους προηγούμενους αιώνες.Η ίδια η ομάδα μας έχει ως έμβλημα και ιδεολογία το ότι εκ της ιδρύσεώς της αγκάλιασε και έβαλε κάτω από τα χρώματά της αθλητές και φιλάθλους ανεξάρτητα από θρήσκευμα και καταγωγή.Για το σημερινό που μας καίει και είναι το οικονομικό,προσωπικά δε με χαλά τυχόν Τουρκική ιδιοκτησία εφόσον είναι φερέγγυοι και σοβαροί άνθρωποι η οποία (για να το ξεχειλώσω) θα μου φέρει πχ και μια Τέρκις άιρλαινς χορηγία 600-700 χιλ στη φανέλα(μετά γύρισα από την άλλη και ξύπνησα,ξεσκέπαστος και παγωμένος).Στην τελική η επιχειρηματική σοβαρότητα είναι κάτι διαφορετικό,ας μην φέρναμε στα χάλια αυτά πχ την Ολυμπιακή και ας είχαμε αυτήν χορηγικό πρόγραμμα σε φανέλα ,ονομασία κτλ…..
ε δεν έχεις άδικο, ακόμα και τα δικά μου να ισχύουν.. οπότε ας αγκαλιαστούμε, ζεστούλα και ασφάλεια
Αφού ξεκαθαρίσαμε ότι η Θεσσαλονίκη είναι Ελλάδα οκ… !!!
εύχομαι να καταλαβαίνεις το ακριβές νόημα, διαφορετικά διαστρεβλώνονται απόψεις χωρίς λόγο
Πρέπει να προσέχεις τι λες και πως το λες . Αλλιώς υπάρχει και το “επεξεργασια”. Φιλικά πάντα, αλλά ορισμένα πράγματα είναι λεπτά
Λεπτά είναι για όσους αισθάνονται πως έχουν κάτι να πουν ή για αυτούς που δεν αισθάνονται σίγουροι για αυτά που λένε. Παρακάτω αναλύω την άποψή μου για τον λόγο αυτό. Δεν νομίζω οτι το σχόλιό μου βγάζει σαν νόημα ότι δεν είμαστε Έλληνες εμείς της θεσσαλονίκης. Για να το αναλύσω λαικά. Δεν υπάρχουν ίσα μέτρα και σταθμά στην χώρα μας. Η Θεσσαλονίκη είναι σε 2η μοίρα ή 3η ή πάει λέγοντας. Σίγουρα δεν έχει τα ίδια προνόμια με την Πρωτεύσουσα και τους ανθρώπους που την κατοικούν και διοικούν. Εννοείται φιλικά
Εγω καταλαβαινω οτι κανεις ελληναρας εκατομυριουχος δεν θελει να βαλει τα λεφτακια του,ο καραφλοκοραξ ειναι πανι με πανι,εχουμε χορηγους πιτσες κ @ρΧιΔι@ ,μας ντυνει η βιοτεχνια της γειτονιας,χρωσταμε της μιχαλους κ ο Δρακος που αυτος κ αν ειναι τουρκοφαγος μια χαρα δεχτηκε να κατσει στο ιδιο τραπεζι με το “δειπνο” του προς οφελος της ομαδας.Οποτε,ή του χρονου θα παιζουμε με την κρυα βρυση κ την δοξα αραχωβας,χωρις ξενους,χωρις τηλεοπτικα κ θα μας κοροιδευουν κ οι πετρες, ή καταπινουμε την “περηφανια” μας σαν οπαδοι κ ευχομαστε κ ο Θεος κ ο αλλαχ να βαλουν το χερι τους.Συμφωνω πως ειναι “καπως” το θεμα,αλλα εδω μιλαμε για επιβιωση.Προσωπικα αν κ με ενοχλει λιγακι λογο προκαταληψης περισσοτερο,αν ειναι οκ για τον Δρακο,ειναι οκ κ απο μενα.Βασικα αυτο το μιασμα να φυγει κ ας ερθει κ ο Βουδας να μας παρει.
Προσεχε γιατι μεχρι προσφατα τα ιδια ελεγαν πολλοι και για το Λασκαρη,αν δεν ερχοταν θα ειχαμε καταστραφει. Οπως αποδεικνυεται ομως απο την ερευνα του τρισμεγιστου Night το βαρελι δεν εχει πατο.Ξαναλεω αλλο χορηγια (απο οπουδηποτε) και αλλο ιδιοκτησια απο το εξωτερικο.
Παρουσιασε μου ενα αλλο πιθανο σεναριο διασωσης,με ελληνες μυριουχους,σιγουρης κ διαχρονικης διασωσης ,ειτε χορηγιας ειτε ιδιοκτησιας κ θα γραψω κατω απο το σχολιο μου οτι ειμαι προδοτης.Για να στο πω καλυτερα,πες μου μια περιπτωση που μπορει να συμβει κ να πεις “Επιτελους,με αυτον τον ιδιοκτητη δεν θα ξανα ανησυχησω ποτε ξανα.”Φιλε jose ο ιδιοκτητης ειναι σαν το joker ειτε ειναι ελληνας ειτε κινεζος ειτε μογγολος.Εχω ξαναπει,ο πνιγμενος θα πιαστει απο χερι που μπορει να εχει κ λεπρα.Αρκει να σωθει.Αν θα αρρωστησει μετα ειναι κατι που δεν το σκεφτεται εκεινη την ωρα.Αν εσυ πιστευεις οτι εχουμε την πολυτελεια να επιλεξουμε κ τον σωτηρα μας λες κ τους εχουμε με χαρτακι αναμονης εξω απο την ΚΑΕ,τι να πω.Μακαρι να κανω λαθος κ να ειναι ετσι.
Κοιτα και εγω θελω να φυγει ο Λασκαρης το συντομοτερο αλλα δε νομιζω οτι να τη παρει ο πρωτος τυχοντας ειναι λυση ειδικα οταν αυτος ειναι αγνωστος και δεν εχει και σχεση με Ελλαδα.
Μα δεν ειναι ο πρωτος τυχοντας,ειναι ο μοναδικος τυχοντας.Ετσι ξερουμε τουλαχιστον.Αν στην πορεια διαρευσει οτι υπηρχαν καλυτερες ή εστω αναλογες προσφορες απο ελληνες ή τελος παντων με ελληνικο dna αν το θες κ τις αρνηθηκαμε γιατι ο γλομπος ειχε τα δικα του σχεδια,τοτε να συμφωνησω μαζι σου 1000%.Οχι πως διαφωνω πληρως τωρα με αυτα που υποστηριζεις αλλα δεν βλεπω κ αλλη λυση στον οριζοντα.Οπως ειπα κ εμενα με ενοχλει σε καποιο βαθμο το ολο θεμα αλλα θελω κ να ζησω.
Εφόσον ξεχωρίζεις (και πολύ σωστά) την χορηγία από την ιδιοκτησία, θα έπρεπε να ξεχωρίσεις και την ιδιοκτησία από το μάνατζμεντ. Φυσικά και μια ομάδα με ξένους ιδιοκτήτες μπορεί να φτάσει ψηλά, αν προηγουμένως έχουν εξασφαλιστεί ο τρόπος λειτουργίας και το μάνατζμεντ με σαφείς όρους και δικλείδες ασφαλείας. και επειδή μιλάμε για μπάςκετ και όχι τέννις, τα βήματα προόδου και η δύναμη της Τουρκίας στο συγκεκριμένο άθλημα είναι εμφανή εδώ και χρόνια..
Ας φτάσουμε εκεί βέβαια και μετά βλέπουμε..
Ακριβώς!
Και να προσθέσω ότι στη χορηγία τα λεφτά βρίσκεις τρόπο να τα εξασφαλίσεις. Κι άμα δεν είναι συνεπείς προσβάλεις τη σύμβαση.
Στην ιδιοκτησία τι κάνεις; Ό,τι με το Λάσκαρη… Το σταυρό σου…
Βέβαια στην περίπτωση της χορηγίας αντί για 5εκ είναι ζήτημα αν θα πάρεις 1,2 εκ στα 3 χρόνια, αλλά “κάλλιο 5 και στο χέρι…”
Στην τελική ας πάρουν κι ένα 30% μετοχές βάζοντας ακόμα ένα σεβαστό ποσό (που θα πάει αυτομάτως σε χρέη) κι ας αναλάβει το υπόλοιπο ένα πρόσωπο κοινής εμπιστοσύνης με μια στοιχειώδη οικονομική επιφάνεια για να ξεμπλοκάρει την ομάδα όταν προκύπτουν επίγουσες κι απρόβλεπτες οικονομικές υποχρεώσεις. Σαν τον Πλιακη, ας πούμε.
Συγνωμη αλλα παντου διαβαζουμε για ενα σχημα 4 Τουρκων επιχειρηματιων που εκπροσωπειται απο μια αλλη εταιρεια που την εχουν 2 Ελληνες και ολοι αυτοι θελου να παρουν τον Αρη. Υπαρχουν ανθρωποι που θεωρουν οτι αυτοι ερχονται να επενδυσουν και να κανουν τον Αρη μεγαλο;
Δεν έχεις άδικο να έχεις αμφιβολίες και καλά κάνεις και τα ρωτάς, το θέμα είναι ότι από μακριά δεν μπορείς να ξέρεις τι και πώς τώρα. Και δεν ξέρουμε και αν είναι τελικά έτσι όπως τα λένε. Πάντως το θέμα είναι ότι τα χρέη υπάρχουν, και δεν πάνε πουθενά.
Ειλικρινά Χοσέ,δεν πιστεύω πως θα γίνει κάτι ειτε λόγω υπαιτιότητας της νυν ιδιοκτησίας,είτε έλλειψης σοβαρότητας από τους φερόμενους ως επενδυτές χορηγούς(και εμένα η όλη κίνηση με τον τρόπο που εκδηλώνεται δε μου γεμίζει το μάτι..εγώ ξέρω πως πρώτα η κότα γεννά το αυγό και μετά κακαρίζει).
Συμφωνω 100%.Και για να διευκρινησω,τα παραπανω τα γραφω στην περιπτωση του αληθινου σεναριου φυσικα.Οχι οτι πιστευω οτι θα γινει σιγουρα.
Ελάτε τώρα βρε παιδιά. Τι σας νοιάζει αν είναι Έλληνας ή Τούρκος ο επενδυτής; Μήπως να αποκλείσουμε και τους Γερμανούς λόγω μνημονίων και τους Αμερικανούς και Άγγλους λόγω ιμπεριαλισμού; Μήπως οι φίλαθλοι του ΠΑΟ νοιάζονταν ποτέ ότι τα υπερκέρδη της οικογένειας Γιαννακόπουλου προέρχονται εις βάρος του ελληνικού δημοσίου με τις ψηλές τιμές φαρμάκων; Μήπως οι ολυμπιακοί και αεκτζήδες νοιάζονται επειδή οι εφοπλιστές-ιδιοκτήτες της ομάδας τους δίνουν ψίχουλα στους ναυτικούς; Οι φίλαθλοι των ποδοσφαιρικών ομάδων νοιάζονται που έχουν προέδρους-μαφιόζους;
Ποιο είναι το ηθικό ζήτημα που σας απασχολεί; Το ότι η Τουρκία είναι μια χώρα εχθρική προς την Ελλάδα και που ο Άρης θεωρούνταν τουρκοφάγος ή επειδή δεν θα κολλάει και πολύ να υβρίζουμε τους παοκτζήδες λέγοντας τους Τούρκους;
Αν δηλαδή είχαμε Έλληνα που έκανε μπίζνες στην Τουρκία θα ήμασταν οκ ή πάλι θα είχαμε πρόβλημα;
Ειλικρινά αναρωτιέμαι που είναι το πρόβλημα και σαμποτάρουμε τον εαυτό μας.
Εξακολουθω να πιστευω πως δεν ξερεις τι λες. Ιδιως στο υστερογραφο που αμφιβαλω αν εχεις καταλαβει ο ιδιος τι γραφεις.Εγω εδωσα ενα τραβηγμενο παραδειγμα απαντηση στα δικα σου(περι μνημης αδικοχαμενων τουρκων, ημισεληνους διπλα στα λαβαρα(?????) ) κ εσυ μου λες για απαξιωσεις, εκκλησακια κ τζαμακια.. (????) Αν θεωρεις πως εισαι περισσοτερο ελληνας επειδη δεν θες τουρκο ιδιοκτητη,κ οτι θα σου κανει πλυση εγκεφαλου κ πολιτικη μεσω του Αρη,ως γνησιος τουρκος εισβολεας,τι να σου πω.Δεν θα αρχισω τους χαρακτηρισμους κ τις ειρωνιες που αρχισες εσυ κ οχι εγω,αλλα θα σου πω πως καλος ο πατριωτισμος αλλα να υπαρχει κ μια λογικη.
Νight τι εγραψα κ με ακυρωσες?
άσε μην τα ρωτάς!
Δε θέλω να συνεχίσετε και οι δυο σας με αυτό το θέμα.
Λογικότερο θα ήταν να κόβονται απ’ τη γέννησή τους οποιαδήποτε εθνικιστικά – ρατσιστικά σχόλια.
Δεν μπορώ να σβήνω κάθε σχόλιο και δε θεωρώ πως υπήρχε κάτι μεμπτό μέχρι τα σχόλια που κόπηκαν, άντε Ίσως ένα ακόμα
Απο την αρχη στο ολο αρθρο εκει ειναι η ουσια σε ολα τα σχολια ρε συ night.Και αντε του αλλουνου που εθνικιζει απο το πρωτο σχολιο να το καταλαβω. Το δικο μου τι διαφορετικο ειχε απο ολα τα αλλα τοσων φιλων κ το εσβησες?
Αφού το σχόλιο σου απαντάει στο άλλο. Αυτό σβήνω όχι ότι λεει. Σβήνω τα δύο σχόλια που χαρακτηρίζουν ο ένας τον άλλο. Δε σβήνω με πολιτικά κριτήρια. Τέλος εδώ. Σαν νηπιαγωγείο κάθε φορά γιατί κύριε με έσβησες.
Δεν ειναι σωστο αυτο που λες με το νηπιαγωγιο.Λογοκριθηκα κ ηθελα να μαθω γιατι. Και εχω την εντυπωση οτι σαν σωστος οικοδεσποτης σε εναν καθημερινο επισκεπτη σου αρμοζει κ η αναλογη ευγενεια.Αλλιως αν σε εκνευριζω γενικα ή σε κουραζω τοσο, μπορεις να μου κλεισεις την πορτα για να μην ξαναμπω.
Σου είπα. Έσβησα δύο σχόλια με προσωπικές επιθέσεις. Αν δεν μπορείς να το καταλάβεις τι να σου πω άλλο.
Καταρχας καταλαβαινω γιατι καποιος να προτιμα Ελληνα απο ξενο ιδιοκτητη και ισως εχει και δικιο.Απο την αλλη ομως δεν καταλαβαινω γιατι να εχει προτιμηση απεναντι στο τι ξενος ειναι ο αλλος,αν ειναι σωστος και τα λεφτα του οσο γινεται καθαρα.Τα παντα ειναι business και το να ξοδεψει καποιος λεφτα για μια ομαδα σαν τον Αρη για να προωθησει πραγματα οπως η θρησκεια του και το μισος του για την ιδια τη χωρα κτλ τα θεωρω ανεφικτα σεναρια που δεν εχουν λογο υπαρξης.Τωρα αν μας πειραζει η καζουρα,ας σκεφτουμε ποια καζουρα θα μας πειραξει πιο πολυ.Αυτη των 3 χρονων στη Β Εθνικη ή αυτη των Τουρκων.Κι Εγω θα ηθελα εναν τρελο Αρειανο επιχειρηματια να βαζει εστω 1-2 μυρια τον χρονο,αλλα απο τη στιγμη που δεν υπαρχει θα πρεπει να πορευτουμε με ο,τι εχουμε.Οπως σωστα ειπωθηκε,οταν κινδυνευεις δεν λογαριαζεις το αν αυτος που θα σε σωσει αυτη τη στιγμη μπορει να σε σκοτωσει μελλοντικα,οποτε αναγκαστικα παιρνεις το ρισκο.
Άριστος και το εννοώ (καιρός να ανοίξουμε τα μάτια και να δούμε τι διακυβεύεται!!!).Εκτός αν κάποιοι αποδεχόμαστε την ιδέα που προσπαθούν να περάσουν οι δίπλα μέσω του μια ομάδα,μια πόλη.Ανοίξτε τα μάτια,παίζονται πολλά,πάρα πολλά!
Gerorge,δεν θυμάμαι να μη με έχει αρέσει ποτέ σχόλιό σου,αλλά ειδικά φέτος ,μέχρι στιγμής!,συμφωνώ απολύτως σ’όλα μαζί σου!
Αυτό που με απασχολεί είναι κάποιο “ατύχημα”. Πχ αν η αλλαγή του σήματος γινόταν από έναν Τούρκο ιδιοκτήτη κι όχι Έλληνα, θα γινόταν χαμός (δικαίως ή αδίκως δεν το εξετάζω). Χαμός με ανεξέλεγκτες διαστάσεις. Δηλαδή φαντάσου να πηγαινει ο Άρης στη Βόννη και οι Έλληνες μετανάστες να σου λένε (εξαιτίας και ενός τέτοιου ακόμη αθώου ατυχήματος) ότι δεν πάω γήπεδο, θα πάω όταν έρθει μια ελληνική ομάδα να παίξει.
Αυτό δε θα είναι καζουρα. Αυτό θα είναι ο θάνατος στον οποίο αναφέρθηκες πιο πάνω.
Αν πέσεις στη Β τότε ποιος θα σου κάνει καζουρα; Η ΑΕΚ, ο Ηρακλής; Ακόμη και ο ΠΑΟ με τον Ολυμπιακό ΔΕΝ δικαιούνται με τα κλειστά συμβόλαια της Ευρωλίγκας να πουν κουβέντα. Και θα γυρίσεις πίσω και με λιγότερα χρέη ( η καθόλου).
Τον θάνατο και την καζουρα τα αντιλαμβάνομαι διαφορετικά φίλε gerorge.
Ποσοι Αρειανοι θα μεινουν να ασχοληθουν με το μπασκετ αν αυτο μεινει τουλαχιστον 4 χρονια εκτος Α1.Γιατι ο νομος εχει αλλαξει πλεον.Δεν πεφτεις και ανεβαινεις κατευθειαν.Θανατος θα ειναι να μην εχουμε κανενα τμημα μας στην πρωτη Εθνικη,και να απαξιωνουμε ολο τον συλλογο αφου δεν θα εχει μεινει κατι
Εμένα δεν με ενδιαφέρει καθόλου η καταγωγή αυτού που θα μας πάρει ή θα μας δώσει λεφτά! Η ομάδα να επιστρέψει στην κανονικότητα και να αρχίσει να μεγαλουργεί! Μόνο αυτό με ενδιαφέρει! Είδαμε και με Έλληνες πόσο αξιόπιστοι ιδιοκτήτες ήταν και σε πόσες περιπέτειες μας οδήγησαν! Και μιλάω και για τον τωρινό μας ιδιοκτήτη αλλά και για παλιότερους!