Οι “κιτρινόμαυροι” ελπίζουν να κλείσει αυτό το θέμα στο προσεχές διάστημα, ώστε η ΚΑΕ να διατηρήσει την εγγυητική της και να μη χρειαστεί να ανοίξει νέα, καταβάλλοντας 60.000 ευρώ. Κάτι ιδιαίτερα σημαντικό, αφού όλα δείχνουν ότι ο ΕΣΑΚΕ θα επιμείνει στη, έξτρα εγγυητική των 80.000 ευρώ, ως “εγγύηση” για την εύρυθμη λειτουργία των ομάδων! Κάτι που σημαίνει ότι και αυτά τα χρήματα πρέπει να βγουν άμεσα από τα ταμεία των ΚΑΕ. Χρήματα που θα αποδεσμευτούν τον προσεχή Οκτώβριο, μετά την έναρξη της Basket League.
Όπως γίνεται κατανοητό, αν ο ΑΡΗΣ δώσει 140.000 ευρώ μόνο σε εγγυητικές θα στριμωχτεί πολύ, οπότε στην ΚΑΕ ελπίζουν ότι η υπάρχουσα των 60.000 ευρώ θα μείνει ανέγγιχτη.
Τα ανοιχτά μέτωπα είναι πολλά. Σύντομα θα ολοκληρωθούν οι συμφωνίες με τους παίκτες της φετινής ομάδας, κάτι που σε συνδυασμό με την ύπαρξη φορολογικής και ασφαλιστικής ενημερότητας θα επιτρέψει στον ΑΡΗ να παρουσιάσει πλήρη φάκελο στον ΕΣΑΚΕ σε ένα μήνα.
Παράλληλα, συνεχίζονται αδιάκοπα οι συζητήσεις με τους παίκτες που έχουν επιφέρει τα ban στη ΦΙΜΠΑ. Οι πιστωτές είναι επιφυλακτικοί, αφού ειδικά τον Σεπτέμβριο του 2019 βίωσαν την ανακολουθία της ΚΑΕ στις συμφωνίες που έγιναν και οι περισσότεροι θέλουν μεγάλα ποσά ως προκαταβολή για να υπογράψουν. Οι επαφές συνεχίζονται ώστε ο ΑΡΗΣ να αποτινάξει και αυτόν το βραχνά του παρελθόντος από την πλάτη του.
Πηγή: Η παράταση και οι… δύο εγγυητικές | AllAboutARIS.com
Να ρωτήσω κάτι ρε παιδιά. Εγγυημένα έσοδα από στοίχημα και τηλεοπτικά για του χρόνου 400 χιλιάρικα τουλάχιστον ανά ομάδα και βάζουμε θαυμαστικά γιατί θα πρέπει να δώσουν οι ομάδες 2 εγγυητικές , 140 χιλιάρικα, τα οποία 80, θα είναι για να πληρώνονται οι παίκτες; Αλήθεια; Επαγγελματικό πρωτάθλημα; Και λίγα είναι…
Τα 140 χιλ για μια ομαδα που ειναι σχετικα τακτοποιημενη οικονομικα ειναι οκ. Για τον Αρη που χρωσταει σε 500 μεριες απο το 2000 φευγα ειναι βραχνας. Οπως κ τα εσοδα 400χιλ ειναι οτι πρεπει για το μπατζετ μιας ομαδας Α1. Αλλα παλι οχι για τον Αρη τιυ οποιου τα εσοδα ειναι μπλοκαρισμενα κ δε μπορει να τα διανεμει οπως θελει. Οι αλλες ομαδες εχουν ηδη διασφαλισει το ροστερ της επομενης χρονιας. Εμεις εχουμε να καλυψουμε 2 κ 3 ροστερ μαζι. Παντως κ παλιοτερα το πρωταθλημα ετσι λειτουργουσε. Ειτε απο τα δυσθεωρητα τηλεοπτικα επι καρατζα ειτε απο κρατικοδιαιτες χορηγιες. Δε εκατσαν ποτε μαζι ολοι να δουν λιγο το προιον τους…
Μα δεν το λέω μόνο για τον Άρη. Πίστεψε με οι ισολογισμοί του Άρη είναι τριπλάσιοι και τετραπλάσιοι από του Κολοσσού ή του Λαύριου. Αν ο Άρης έχει μια θέμα, αυτοί θα έχουν 10. Αλλά δε γίνεται αλλιώς να λειτουργήσει ένα επαγγελματικό πρωτάθλημα. Για όνομα του Θεού. Για αυτό το λέω. Το Μεσολόγγι φέτος παίζει να είχε 200 χιλιάρικα συνολικό μπάτζετ ( όχι μόνο αγωνιστικό, τα πάντα όλα ). Αυτό είναι ντροπή. Αν ο Άρης, δεν μπορεί να βρει 140 χιλιάρικα, που τα 80 θα είναι για να πληρωθούν οι παίκτες έτσι, εγγύηση είναι, δεν τα έχεις κρατημένα σαν την άλλη εγγυητική, τότε ποιο το νόημα;
Οπότε, ναι ξέρω πως ο Άρης πληρώνει 3 ροστερ, αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα ούτε του πρωταθλήματος, ούτε κανενός άλλου. Και σίγουρα δεν είναι για να μπαίνει θαυμαστικό σε κάτι τέτοιο. Και λίγα είναι.
πες οτι ειχες τα 140χιλ μετρητα, Μαη μηνα, με μηδενικα εσοδα και οι Σιμτσακ, Πριφτης, Ξανθοπουλος, Γιανκοβιτς, Ζαρας, Τσαιρελης, Βεργίνης, Αργυρόπουλος, Κουμπούρας, Χαραλαμπίδης, Μπάρλος, Μούρτος, Ντικουδης, Μπετς, Πετρατος, Κουνουπας κτλ, περναν ενα μερος απο τα χρηματα που τους χρωσταμε με την καταπτωση της 1ης εγγυητικης. Τι γινεται μετα? Μετα έχουμε καταπτωση της 2ης εγγυητικης και θα ψαχνουμε και για αλλο 80αρι…και για αλλο 80αρι μεχρι να τους ξοφλησουμε ολους…
Και μη ξεχνας οτι δεν μιλαμε για την 1η καταπτωση εγγυητικης…η ιδια ιστορια εγινε παλι πριν μερικους μηνες…Για μια ομαδα που το τηλεοπτικο της συμβολαιο ειναι ηδη δεσμευμενο σε πιστωτες…Για μια ομαδα που παιζει σε αδειο γηπεδο για το οποιο καλειται να πληρωσει ενοικιο…και χορηγιες της πλακας….
Αν θυμάμαι καλά αυτή η εγγυητική δεν φτάνει μέχρι Μάη όπως λες. Αποδεσμεύεται τον Γενάρη ή τον Φλεβάρη. Ουσιαστικά είναι μια καβάντζα για να πληρώνονται οι παίκτες, είναι μέσα στο μπάτζετ σου, απλά το κάνουν για να υπάρχουν λεφτά στον ΕΣΑΚΕ, σε περίπτωση που έχουν προβλήματα κάποιες ομάδες, ώστε να μη διαλύονται τότε.
Οπότε, ξανά, αν δεν μπορούμε να εξασφαλίσουμε ένα-δυο μηνιάτικα, τότε για τι ακριβώς μιλάμε;
Για τι πρωτάθλημα μιλάμε, για τι ομάδες μιλάμε;
Δεν καταλαβαινω τι γραφεις…Ειναι σαν να λες οτι εχουμε τα χρηματα να πληρωσουμε ολους σε οσους χρωσταμε…Αυτοι που κανουν καταπτωση της εγγυητικης δεν ειναι παιχτες τους παροντος ροστερ, αλλα των προηγουμενων…Αν δεν χρωστουσες πουθενα, ναι θα ηταν οπως τα γραφεις…
Αυτή η δεύτερη εγγυητική πάει στον ΕΣΑΚΕ και την παίρνεις πίσω τον Γενάρη. Δεν είναι κάτι που μπορεί να πάει σε προηγούμενες υποχρεώσεις, έτσι το καταλαβαίνω εγώ τουλάχιστον.
Εδώ μιλάει για την απόφαση
Κι εδώ ένα ακόμα άρθρο που κάπως τα εξηγεί:
Ελπίζω να βοήθησα να καταλάβεις το σκεπτικό μου.
Ουσιαστικα η διαφορα ειναι οτι τα λεφτα θα πρεπει να τα δεσμευεις νωριτερα απο οτι θα τα χρειαστεις. Δηλαδη για μας αλλο ειναι να χρειαζομαι 150000 το Γεναρη και να πρεπει να τα βρω Δεκεμβρη και αλλο ειναι να πρεπει να τα βρω Ιουνη
σε κανονικες συνθηκες για εμας θα ηταν περισοτερο προβλημα το 60αρι που παει στις παλιες οφειλες, παρα το 80αρι…Ετσι οπως ειναι η κατασταση τωρα, χωρις τα εσοδα απο τα εισητηρια, οποιοδηποτε μετρο δυσχεραινει τη ρευστοτητα των ομαδων ειναι λογικο να τις φερνει σε δυσκολη θεση…Τωρα, οτι το πρωταθλμα κοντευει να γινει ερασιτεχνικο, οπως ήταν πριν το 88 κτλ, ε δεν ειναι ψεμα…
Μένω λίγο έξω από το θέμα των εγγυητικές,για να σχολιάσω λίγο τα 200 του Μεσολογγίου. Το έχει αναφέρει και ο Καλαμπάκος αλλά πραγματικά μπορει να είναι αληθεια; δηλ ποσα έπαιρνε ο γκοτσερ ρε night; ή ο τσαντ Μπράουν που ξεκίνησε την χρονιά; οκ, προφανώς χαμηλό το μπάτζετ αλλα δεν μπορεί 12 – 14 επαγγελματίες να παίρνουν 200 χιλ….
Φυσικα κ γινεται. Πρωτον οι ελληνες του δεν ηταν ονοματα οποτε φθηνοι ο γκοτσερ ηρθε αργοτερα κ οι ξενοι του με μικρα μηνιαια συμβολαια αλλα ενδεχομενως με μπαι αουτ για να φυγουν(οπως εκανε πχ ο μπραουν). Μη κοιτας εμεις που εχουμε μπαν κ εχουμε να διαλεξουμε μεσα απο 10 ξενους. Αυτοι ειχαν επιλογη απο 1000. Το εχουμε ξανασυζητησει ετσι οπως ειναι η αγορα υπαρχουν απιστευτες επιλογες. Απλα θελει ματι και τυχη γιατι ολα ρισκο ειναι
Το ξέρω ότι υπάρχουν μεγάλες ευκαιρίες αλλά κρατώ μια επιφύλαξη για τις υπερβολές. Ο γκοτσερ είναι παιχτης που σε ολόκληρη χρονιά μπορει να πάρει 80 χιλιάρικα ,σε πάνω από μισή θα παρει 40 και βάλε.Οι Έλληνες φθηνοί προφανώς αλλά δεν κοστίζουν 1000 ευρώ το μήνα,είπαμε…
Γιατί να μην είναι οι Έλληνες 1000 ευρώ τον μήνα; Ποιοι ήταν οι Έλληνες του δηλαδή; Και όταν ο Τσάλμερς έχει 65 χιλιάρικα συμβόλαιο, ο Γκότσερ γιατί να έχει 80? Κι αν έβρισκε με 80 γιατί να παίζει στο Μεσολόγγι; Μήπως γιατί ήρθε με ελάχιστα, με σκοπό να κάνει νούμερα και να βρει μετά;
Ειλικρινά νομίζεις πως οι Αμερικάνοι στο 80% των ομάδων παίρνουν πάνω από 5 χιλιάρικα τον μήνα; Εγώ δεν το πιστεύω καθόλου…
Δεν ξέρω,δεν επιμένω. Μου φαίνεται δύσκολο να το πιστέψω ( το 1000 ) πάντως.Ειπα 80000 γιατί είναι γνωστός παιχτης,πήγε Τουρκία με καλα νούμερα,αν θυμάμαι. Εννοείται ότι είναι καλός και κανονικός παιχτης,ο τσαλμερς είναι παλαίμαχος. Για να το συνεχίσω όμως πόσα νομίζεις ( η ξέρεις) ότι παίρνει ο σλαφτσακης;
Με προλαβε ο ναιτ σε αυτα που θα ελεγα. Με λιγα λογια μια χαρα οικονομικες ομαδες κανεις κ με ξενους κ με ελληνες. Απλα εμεις εχουμε μπλεξει ασχημα με τα παλια χρεη κ δε μπορουμε να βρουμε γιατρεια…
Οι Αμερικ.που ξεκίνησαν τη σεζόν είχαν συμβόλαιο από 17-28χιλ.,οι Έλληνες του 10αρικου και το budget ξεκίνησε με 175χιλ.
Σκέψου ότι η μηνιαία αμοιβή του Jerian Grant είναι περί τις 15χιλ.άρα ο T.Gotcher αποκλείεται να έπαιρνε 10χιλ.μηνιαίως από μια ομάδα τέτοιου βεληνεκούς..
15 χιλιάρικα;
Αν το μηνιάτικο του είναι 3400; σε ξαφνιάζει; και για να λέμε την μαύρη αλήθεια ένα 10 μηνο συμβόλαιο 34000 δεν μπορεί να χαρακτηριστεί υπέρογκο για επαγγελματία παιχτη της α1. Υπό αυτή την έννοια κρατάω μικρό καλάθι για τα 200 του Μεσολογγίου. Αν και θα ήθελα να πιστέψω ότι όσα ισχυρίζεστε ισχύουν απόλυτα γιατί αυτό θα σημαίνει ότι με 400 και καλές επιλογές φτιάχνεις ομάδας….
Το συμβόλαιο του όμως είναι παλιό. Μειωμένο υποθέτω, αλλά παλιό. Άλλων εποχών. Οι Αμερικάνοι – ειδικά αυτοί σε ομάδες χαμηλού επιπέδου – έρχονται με λιγότερα για να κάνουν νούμερα και μετά να φύγουν. Και φεύγουν.
Συμβολαιο προ τετραετίας,μετά την προβληματική χρονιά του Λάσκαρη.οχι στα καλά χρόνια δηλ (αν ζήσαμε τέτοια δηλ).τεσπα,εύχομαι πραγματικά με 30 χιλιάδες να φέρουμε αμερικανους Λαυρίου,να παίξουν οι 2 μικροί,γιατί όχι και βλασιος,να φέρουμε και 2 Έλληνες σαν τον κουζ και τον σαχπαζιδη και ναξαναχαρουμε μπακετ μειώνοντας το χρέος μας. Α, και σε γεμάτο παλε…
Ναι αλλά προ τετραετίας ήταν άλλα τα ποσά γενικά, οπότε πάλι μεγαλύτερο από τα σημερινά.
Για τους Αμερικάνους που λες, δεν έχω καμία αμφιβολία πως θα βρούμε φθηνούς και καλούς Αμερικάνους.
Μακάρι φίλε…5 η χρονιά,δεν αντέχω αυτό το μαρτυριο…
Είναι σωστή η ιδέα της εγγυητικής των 80.000 που επιστρέφεται στη μέση της σεζόν. Σε εμάς η εφαρμογή της είναι δύσκολή, αλλά σε κάθε κατάπτωση της εγγυητικής συμβαίνει και κάτι καλό: μειώνονται τα χρέη.
Φέτος θα έχουμε τους “φθηνούς” Νετζήπογλου και Σιδηροηλία. Αντί να κλείσουμε 6 ξένους, ας κλείσουμε 4. Όταν στη μέση της χρονιάς ελευθερωθεί το ποσό της εγγυητικής ας πάμε με τα λεφτά αυτά να κάνουμε διορθώσεις.
Το λες προφανως με το σκεπτικο οτι θα φυγει το μπαν…
Ναι γιατί αποδείχτηκε ότι το μπαν κοστίζει περισσότερο από το να μην έχεις μπαν. Με την έννοια ότι όταν έχεις μπαν τα χρέη δε μειώνονται ενώ οι παίκτες που φέρνεις είναι από μικρή δεξαμενή παικτών και “σου κάνουν χάρη” που έρχονται (δηλ. υψηλότερα συμβόλαια και ταυτόχρονα χαμηλότερη απόδοση)
Night, ο Άρης φαίνεται ότι δεν μπορεί να κάνει οικονομικό προγραμματισμό μακροπρόθεσμο αυτή την στιγμή. Κι αυτό φαίνεται κι από τη ροή των ρεπορτάζ το τελευταίο δίμηνο. Υπήρχε η βεβαιότητα αρχικά ότι τα ban θα πέσουν τουλάχιστον σε 5 και μετά άλλαξε η θεματολογία και “τρέχει” για λοιπούς πιστωτές. Αυτό που εν τέλει καταλαβαίνω είναι πως όποιος κάνει “σκόντο”, πληρώνεται / εξοφλάται και πιο εύκολα. Έχουμε δρόμο. Προσωπικά απορώ – με δεδομένη την …αβεβαιότητα – γιατί δεν κρατάμε τον Καμπερίδη έστω και για του χρόνου – μονοετές συμβόλαιο – που ξέρει το καράβι.
100% δεν υπάρχει σχεδιασμός δεν το συζητάμε.
Αν με καποιο τροπο δεν ενεργοποιηθουν οι ΠΑΝΤΕΣ μαζι με τον κοσμο ωστε να μαζευτει ενα καλο ποσο για να φυγουν τα μπαν σχετικα γρηγορα η ομαδα θα βολοδερνει μεχρι τον οκτωβρη για να φτιαξει ροστερ. Εχω γινει κουραστικος αλλα απο τη στιγμη που δεν υπαρχει χρημα κ δεν υπαρχουν εσοδα στον οριζοντα κρατας καμπεριδη οπωσδηποτε(αν το θελει κ ο ιδιος βεβαια) κ ξεκινας να κανεις ομαδα…
Μα και να κρατήσεις τον προπονητή τι είδους σχεδιασμό να κάνει…Με ban,χωρίς ban &αν είναι με ban τι θα ισχύσει φέτος..Επιπλέον το να κρατήσεις τον προπονητή είναι εύκολο,δεν πιστεύω ότι θα έχει πρόταση από άλλη όμαδα οπότε μη σας ανησυχεί αυτό το θέμα.
Οπως εχω ξαναπει κρατας σαββα με καλο σταφ διπλα του(βασικοτατο) κ ξεκινας ροστερ με μπαν. Συγχρονως κινητοποιεις τους παντες στον Αρη(κ τον κοσμο) για αμεσα εσοδα μπας κ φυγουν τα μπαν. Δε μου φαινεται καλη ιδεα να περιμενουμε μεχρι τελευταια στιγμη για τα μπαν. Το ξερω οτι μπορει να εχει καταντησει κουραστικη η αποψη μου αλλα θεωρω οτι μονο με αυτο τον τροπο μπορουμε να ειμαστε αισιοδοξοι για τη συνεχεια….
Το θέμα είναι ότι σε roster με ban πληρώνεις τη σαρδέλα σα να παίρνεις συναγρίδα..
Συμφωνω απολυτα αλλα απο τη στιγμη που η αρση των μπαν δε φαινεται ευκολη υποθεση κ οτι θα γινει αμεσα πρεπει να εχει plan b. Κι αν το θεμα των μπαν τραβηξει μεχρι Σεπτέμβρη? Τι κανεις? Οι παικτες δε καιγονται. Εμεις καιγομαστε να τα λυσουμε. Ποιος θα εχει προβλημα? Εμεις που δε θα εχουμε ομαδα η ο μαρμπλ που δε θα παρει τα χρηματα που ουτως η αλλως αυτη τη στιγμη τα θεωρει χαμενα?
Συμφωνούμε.Προηγείται όμως η εξασφάλιση των απαραίτητων δικαιολογητικών για τη συμμετοχή στο πρωτάθλημα..Μέχρι τότε(σε 1 μήνα)μόνο σχέδια επί χάρτου μπορούμε να κάνουμε..
Δεν υπαρχει ομαδα με μπαν. Μπορεις μονο να ανανεωσεις τους υπαρχοντες αν δε σου κανει παλι το χατιρι η fiba.
Ο ενας αποσυρθηκε οι 2 φυγαν , ο μιλο με σοβαρο τραυματισμο. Ο καλυτερος σου ελληνας εφυγε.
Ουσιαστικα εισαι καταδικασμενος
Αν ισχυσει η περσινη αποφαση της φιμπα ο Αρης ειναι καταδικασμενος. Για αυτο κ πιστευω οτι πρεπει να υπαρχει κ επαφη μαζι τους(φιμπα) για εναλλακτικη. Οπως εχω πει κ σε αλλα σχολια η αρση των μπαν ειναι μονοδρομος αλλα καλως η κακως απο τη στιγμη που τα χρηματα δεν υπαρχουν πρεπει η ομαδα να κινηθει κ για plan b. Ολα με τη σειρα τους βεβαια. Πρωτα η αδειοδοτηση. Ο χρονος παντως δεν ειναι απεριοριστος. Ειδικα για τοσες πολλες κ δυσκολες περιπτωσεις. Το πραγμα ειναι ξεκαθαρο. Εχεις χρημα? Τα λυνεις. Δεν εχεις? Κατεβαινεις με τυπικη ομαδα…
Είναι προφανές, ότι σε μια χώρα μη σοβαρή και το πρωτάθλημα θα είναι μη σοβαρό, όπως και όσοι εμπλέκονται σε αυτό ( εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων διαχρονικά). Πόσο μάλλον όταν δεν παίζουν και λεφτά, οι ομάδες αναγκαστικά θα μετράνε τα ψιλά τους για να συγκεντρώσουν την εγγυητική!! Όσο και εάν με πονάει, ομάδες σαν και τη δικιά μας δεν θα έπρεπε να ξεκινάνε τη σεζόν!! Έχεις επαρκές κεφάλαιο??? έχεις χορηγό??? έχει ισοσκελισμενο προϋπολογισμό?? έχεις φορολογική και ασφαλιστική ενημερότητα?? έχεις ρυθμίσει τις οποίες οφειλές σου?? είσαι συνεπής?? ΝΑΙ?? ΠΑΙΖΕΙΣ!!!! ΟΧΙ?? Στο καλό!! Και οι παίκτες είναι εργαζόμενοι!! Και οι προμηθευτές μας πρέπει να πάρουν τα λεφτά τους γιατί και αυτοί έχουν εργαζόμενους και πάει λέγοντας…
Γυρίζοντας τώρα στη ομάδα μας, όσο διοικείται από “παραδοσιακούς” παράγοντες, με μεθόδους της δεκαετίας του 80 , δυστυχώς δεν θα έχουμε καλό μέλλον!!!!
Αν ακολουθουσαν κατα γραμμα κανονες στην ελλαδα το πρωταθλημα θα ηταν 5,6 ομαδων. Εδω καθε χρονο δινουν ημερομηνια για τα δικαιολογητικα πχ ιουλιο κ παιρνουν παρατασεις μεχρι οκτωβρη(πανιωνιος, λαρισα, ιωνικος και αλλες). Για αυτο κ τα αφηνουν ολα φλου. Γιατι ξερουν οτι αλλιως δε θα υπαρχει πρωταθλημα…