Αυτοί είναι οι σκληροί κανόνες στους οποίους υπάγεται κάθε καινούργια ομάδα. Ειδικά σαν τον φετινό Άρη όπου είναι δυσεύρετο το επιθετικό ταλέντο και η φτωχή παραγωγικότητα απέναντι σε ομάδα που έχουν… κάτι, δεν είναι τυχαία. Μετά κόπων και βασάνων έβαλε ο Άρης 51 πόντους απέναντι στη Νίζνι Νόβγκοροντ. Η συνολική εικόνα του ήταν απελπιστική. Σε σημείο να αναρωτιέται κανείς, αν αυτή η ομάδα αντέχει δεύτερο αγώνα την εβδομάδα καθώς είναι δεδομένη η παρουσία της στο FIBA Europe Cup.Ο φετινός Αρης χτίστηκε με πολύ κόπο. Θα μπορούσε να ακολουθήσει τις πρακτικές του παρελθόντος, να ανεβάσει το μπάτζετ στα 800-900 χιλιάρικα και μετά να μην έχει αν πληρώσει. Προτίμησε να το κρατήσει στα 420-430 χιλιάρικα. Και το ερώτημα είναι… αντέχει αυτή η ομάδα δεύτερο αγώνα την εβδομάδα; Και κυρίως, σε μια διοργάνωση με την οποία δεν ασχολείται άνθρωπος; Αντιλαμβάνομαι ότι στα συμβόλαια των παικτών υπάρχει ως όρος η παρουσία της ομάδας σε ευρωπαϊκή διοργάνωση. Ωστόσο, αυτή η απόφαση εμπεριέχει έντονο ρίσκο γιατί αυτή η ομάδα δεν έχει 12 παίκτες. Και δεν πρέπει να κρυβόμαστε. Κυρίως, με το ban να παραμένει «απλωμένο» πάνω από τον ουρανό του Nick Galis Hall, δεν έχει ευλυγισία κινήσεων. Μια «στραβή» μπορεί να της προκαλέσει τρομακτικά προβλήματα. Γι’ αυτό λοιπόν η συμμετοχή στο FIBA Europe Cup στοιχειοθετεί μεγάλο ρίσκο. Μακάρι να βγει αλλά δεν είναι τόσο απλό.
Νομίζω απαντάει ο Βλαχόπουλος μόνος του στο ερώτημα του.
Από τη στιγμή που οι παίκτες έχουν όρο Ευρώπης στα συμβόλαια τους , ναι αντέχει.
Μάλιστα , η διοργάνωση έχει λίγα και κοντινά παιχνίδια.
Το αν είναι αδιάφορη ή όχι , λίγο με ενδιαφέρει προσωπικά , γιατί όπως λέει , μπορεί να γίνει η στραβή με τραυματισμό , αλλά μπορεί να γίνει η στραβή με φυγή παίκτη
Μία άλλη πτυχή στο θέμα είναι ότι τα ματς τα περισσότερα εντός θα έχουν 300-400 άτομα μέσα λογικά …Εδώ σήμερα που παίζαμε τόσο σημαντικό ματς και Παρασκευή χωρίς αγώνα ποδοσφαίρου και ήταν απογοητευτική η παρουσία του κόσμου ….Πώς αυτό θα φανεί και στους ξένους που είχανε ακούσει για το γεμάτο Παλέ κλπ …Και επίσης τι κίνητρο θα τους δημιουργεί η παρουσία τους σε μία τόσο μικρής δυναμικής διοργάνωση ??? Το φοβάμαι για αγγαρεία από όλες τις απόψεις την παρουσία εκεί ….
Αγγαρεία μόνο για εμάς θα είναι. Οι παίκτες δεν πιστεύω να έχουν τέτοιες σκέψεις.
Αρα θεωρουνε το ελληνικο πρωταθλημα μικροτερο των προσδοκιων τους?Και ας ειναι κ η “τζερεμεδες cup” διοργανωση αυτη της ευρωπης? Με παγκο βγαλμενο απο λαικη αγορα δεν σε παιρνει η ευρωπη.Με καβατζες κουρτιδιδες,χρηστιδιδες,βουλγαροπουλους καθεσαι στα αυγα σου μπας κ βγει κανα πουλακι.
Σίγουρα το FIBA cup δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο αλλά πρέπει να δημιουργηθεί κίνητρο από τους παίκτες γιατί δεν είναι δυνατόν να τα παρατήσουν από τώρα λόγω Ευρώπης. Το φοβόμουν πολύ το σημερινο ματς κ μάλιστα μετά τη νίκη στη Ρωσία ακόμη περισσότερο. Οι φόβοι μου βγήκαν αληθινοι κ κυρίως τώρα τρέμω τι θα γίνει στα επόμενα ματς που αν τα δούμε ένα ένα είναι πολύ δύσκολα κ “μυρίζουν” ήττες. Πώς θα αντιδράσει ο Αρειανός που από την αρχή βλέπει καχύποπτα την ομάδα?
Θα προτιμούσα για όσο καιρό χτίζεται η ομάδα και μέχρι να βρει τα πατήματα της, να μην πολυασχολουνται οι ανυπόμονοι φίλοι της μαζί της. Σιγά σιγά και αφού αρχίσει να δείχνει μια θετική εξέλιξη ας αρχίσουμε και αυτοί που είμαστε πιο ανυπόμονοι και απαιτητικοί να πηγαίνουμε στο γήπεδο. Διαφορετικά φοβάμαι ότι θα την πνίξουμε την ομάδα με την “αγάπη” μας πριν προλάβει να δείξει κάτι.
Εγώ θα περίμενα βέβαια από ένα κοινό μπασκετικό που λέμε ότι διαφέρει από τα κοινά των άλλων ομάδων να μπορεί να κάνει την υπέρβαση ενισχύοντας μια πεπερασμένων δυνατοτήτων ομάδα. Μας βρίσκω όμως ένα ελαφρυντικό. Είναι πολλά τα χρόνια της ανομβρίας.
Από τη μια ζητάς να μη πολύ ασχολούνται οι φίλοι της ομάδας στην αρχή. Από την άλλη βγαίνουν πολλοί και διαμαρτυρονται γιατί είχε μικρή προσέλευση στο γήπεδο. Απτή τριτη βγαίνει ο Αγγέλου και λέει τόσα λεφτά είχαμε αυτές τις δυνατότητες έχουμε και θα έχουμε (με μια μικρή βελτίωση ίσως). Όταν ο πελάτης πληρώνει έχει και απαιτήσεις αν δεν τις ικανοποιήσεις ή Θα παραπονεθει(το οποίο είναι καλό γιατί μια σοβαρή επιχείρηση θα εντοπίσει το πρόβλημα και θα το λύσει για τους επόμενους πελάτες) ή απλά δε θα ξαναπατήσει το πόδι του στην επιχείρηση (και θα κλείσεις χωρίς να μάθεις τι βλακεια έκανες). Συμπέρασματικα όσοι ζουν στο πληρώστε και στηρίξτε άνευ όρων, ζουν σε άλλες εποχές. Το καλύτερο που μπορεί να πάρει κάποιος είναι πληρώστε και γκρινιάξτε όσο θέλετε μπας και βελτιωθούμε.
Εντάξει… Δεν είναι για να μπαίνουμε στην ίδια ζυγαριά εγώ με τον Αγγέλου. Είναι μια προσωπική άποψη που την πιστεύω πολύ όμως. Δηλαδή το ιδανικό θα ήταν να πληρώνουμε και να στηρίζουμε, αλλά αφού δε μπορούμε (και το κατανοώ) όσοι δεν μπορούν ας αποστασιοποιηθούν περιμένοντας κάτι χειροπιαστό πρώτα από την ομάδα.
Ή τους παίζεις σε εκείνη τη διοργάνωση , να πάρουν παιχνίδια στα πόδια τους.
Εδω ουτε στα φιλικα τους εβαζε,στην ευρωπη θα τους βαλει?Δυσκολα.
καλά δεν το πιστεύω κι εγώ , ειδικά στον πρώτο γύρο στους ομίλους θα τα βλέπουμε κι αυτά σαν κανονικά παιχνίδια.
Σιγά να μην αντέχει …
Δε νομιζω οτι ειναι θέμα φυσικής αντοχής. Ούτε ότι υπάρχει θέμα φυσικής κατάστασης στην ομάδα. Μέχρι στιγμής δυστυχώς το μόνο που βλέπω είναι κακές επιλογές και κακό σχεδιασμό στη συμπλήρωση του ροστερ. Προφανώς και υπήρχε θέμα μπαν και οικονομικών δυνατοτήτων αλλά όπως αποδεικνύεται είμαστε αγωνιστικά και οικονομικά πολύ χειρότερα από ότι ειμασταν πριν μας “σώσει” ο γεμιστάνας.
Εφοσον η Ευρωπη ειναι ορος για τους ξενους η κουβεντα τελειωνει και δεν εχει νοημα να την επαναλαμβανουμε.
Απορω με μερικους που συνεχιζουν να προσεγγιζουν την κατασταση λες και ειμαστε μια υγιης ομαδα και εχουμε μονο το αγωνιστηκο να μας απασχολει.
Εχουμε ή δεν εχουμε ενημερωθει για το 5ετες πλανο;
Προσωπικα πιο πολυ απ’ολα με πειραξε η ολοκληρωτικη απουσια των οργανωμενων!
Ουτε ενα πανο στο πεταλο ειχα χρονια να δω σε επισημο παιχνιδι
Αν πέσεις στην Α2 τι γίνεται με το 5 ετες πλάνο? Απλό ερώτημα. Και μην απαντήσετε οτι απλά γίνεται 6ετες
Αν ρωτας προσωπικα σε μενα εχω δηλωσει και εχω “σκοτωθει” με πολλους εδω μεσα οτι δεν εχω καμια πιστη σε τετοια πλανα.
Απο την στιγμη ομως που αυτο ειναι η μοναδικη επιλογη τοτε συντασωμαι και περιμενω να κανουν το ιδιο και οι υπερμαχοι του πλανου και να μην αρχιζουν τις κραυγες στην πρωτη στραβη.
Θελει γερο στομαχι η εξυγιανση…
Το πλάνο θα πάει στο διάβολο αν αρχίσουν τα χαστούκια στο Ελληνικό πρωτάθλημα. Έχουμε φτιάξει μια ομάδα που βάζει 50-60 πόντους. Όταν τα πράγματα στραβώσουν για τις άλλες ομάδες όπως σωστά λέει o Jim ξαφνικά θα εμφανιστούν νέοι Μακ Φάντεν που θα πάρουν τα λιμά απο το χέρι και θα τα σώσουν. ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟΤΕ Ο ΑΡΗΣ? Θα περιμένει απο το Μποχωρίδη να αναλάβει ηγετικό ρόλο? Εδώ σε ενα ματσάκι της πλάκας με τους Ρώσσους και κόλωσαν. Ο Αρης δεν χρειάζεται ηρεμία. Χρειάζεται εγρήγορση. Αν δεν μπορούν να άρουν τα μπαν γιατί κάποιοι εκβιάζουν να βγεί ο Γουλιέλμος και να τους κατονομάσει. Να ξεψαχνίσουν την αμερικάνικη αγορά για τυχόν Ελληνοαμερικανούς που να μπορούν να βάλουν τη μπάλα στο καλάθι. Υπάρχει μια τέτοια περίπτωση ο οποίος είναι παιχταράς και θα ανεβάσει ενα επίπεδο την ομάδα.
Πες τα ρε Papatzi…
Είναι πολύ νωρις να μιλάμε για Α2 επειδή χάσαμε έναν αγώνα που πριν ξεκινήσουν τα προκριματικά λέγαμε εντάξει μωρε δεν είναι στους στόχους μας.
Επίσης το να προδικάζεις κακά μαντάτα δε θεωρώ ότι θεωρείται προνοητικότητα εκτός αν θες απλά κάποια στιγμή αν δικαιωθείς να πεις εγώ τα λεγα.
Αντίστοιχα το να προδικάζεις καλά μαντάτα ενώ υπάρχει τρικυμία είναι αφέλεια.
Ίσα ίσα με το να γράφεις κάτι αρνητικό ο κίνδυνος είναι να εκτεθείςς όχι να πάρεις τα εύσημα.
Δε νομίζω να είπε κάποιος ότι όλα είναι ρόδινα. Αλλά η ομάδα δεν είναι για Α2 επειδή βγήκαμε εκτός μιας διοργάνωσης που κατά γενικό τεκμήριο δεν ήταν καν στόχος για φέτος.
Αφελείς για μένα ήταν αυτοί που θεώρησαν πως φέτος πάμε για τετραδα ή πως μετά από έναν ομολογουμένως καλό αμυντικά αγώνα στην Ρωσία θα περναγαμε ένα εύκολο απόγευμα χτες.
Αλλά η ομάδα δεν είναι για Α2. Ψοφάμε για υπερβολή γενικότερα.
Το θέμα είναι ότι όσες ομάδες έχουν αδυναμίες και τραυματισμούς θα βγουν οποιαδήποτε στιγμή στην αγορά για ενίσχυση ενώ εμείς όχι..Αυτό είναι τεράστιο μειονέκτημα.
Ισχύει αυτό. Εγώ ευελπιστώ να μην υπάρχουν τραυματισμοί. οι αλλαγές παικτών στα μέσα της περιόδου ειναι και δίκοπο μαχαίρι. Εμείς δεν θα έχουμε αυτό το άγχος. Πες ότι έχεις Πρίφτη στον πάγκο.
Δεκτό αλλά δεν προδικάζει Α2. Πέρυσι παίζαμε με 3-5 ξένους κ δεν πέσαμε στην τελική.
Καλά, μην παίρνεις όρκο γι αυτό. Ιδίως αν η ομάδα μείνει όπως είναι.
Πάντως διαχρονικά στον Άρη πάμε από το κακό στο χειρότερο, οπότε η παράδοση λέει ότι δε θα εκτεθεις…
Συμφωνώ απόλυτα. Θα εμφανιστούν όταν είναι να κράξουν-διώξουν κάποιον για να προασπίσουν τα συμφέροντα της ομάδας;
Επίσης κάτι άλλο που πέρασε από το μυαλό μου όσον αφορά τους οργανωμένους.
Υπάρχει περίπτωση να κοντραρίστηκαν με Γουιλ αν ο τελευταίος τους είπε παιδιά καιγόμαστε ο τζαμπας πέθανε; Κ το πήραν βαρέως που πρέπει να πληρώσουν για να δουν την ομάδα τους;
Το 80% δεν πληρωνει ποτε…οποια κι αν ειναι η “κυβερνηση”
Απλα τωρα που βρηκαν και αρμεγουν το ποδοσφαιρο σιγα μην ασχοληθουν με το μπασκετακι
Γνωρίζαμε ότι πολύ δύσκολα θα περάσουμε απο την Νίζνι κι έτσι έγινε. Εγώ λέω ναι στη Ευρώπη. Το στενάχωρο είναι ότι δεν φαίνεται προς το παρόν να υπάρχει στήριξη από φιλάθλους και θα είναι άσχημη εικόνα το άδειο γήπεδο. Είναι εμφανές μετά από καιρό πως στην ομάδα λείπει το ελληνικό στοιχείο κι εχουμε φορτώσει ρόλο ηγέτη στον Μποχωριδη που προφανώς προς το παρόν δεν το μπορεί αφού δεν το έχει κάνει και ποτέ του.. αν στηριχθεί η ομάδα απο τους φιλάθλους πιστεύω πως θα είμαστε αρκετά μάχιμοι φέτος. Αλλά επειδή και οι παίκτες είναι επαγγελματίες δεν θα πρέπει να είναι δικαιολογία ενα μισοαδειο γήπεδο. Απλά θα είναι στενάχωρο.. αυτό που προβληματίζει για αρχή ειναι το μικρό ροτεισον αλλά κάτι παραπάνω ξέρει ο προπονητής. Θεωρώ πως την ήθελε πολύ την πρόκριση ο Αγγέλου και πήγε με ότι καλύτερο πιστεύει ότι έχει. Στο πρωτάθλημα θα είναι αλλιώς..
Παντως οσο ο Καιζερ ηταν εχθες στο πατωμα εκανα πολυ σκοτεινές σκεψεις. Ριξη χιαστου- Χριστιδης 20+ λεπτα/αγωνα- μαχη για παραμονη- ο θεος βοηθος κτλ.
Είναι πολύ νωρίς για να πούμε οτιδήποτε απλά το κακό είναι ότι παίζουμε πολλά μαζεμένα δύσκολα ματς στην αρχή που μπορεί να μας γεμίσει ήττες κ συγχρόνως να απομακρύνει τον ούτως η άλλως ξενερωμενο Αρειανό. Η ομάδα θα είναι μαχητική κ δε θα τα παραταει, το πιστεύω αυτό έτσι φτιάχτηκε, το κακό είναι ότι χρειαζόταν ένας παίκτης που να βγάζει το φίδι από την τρύπα. Ένας παίκτης που ήταν ρολιστας όπως ο μποχωριδης η ακόμη κ ο Τζόουνς είναι δύσκολο να μεταλλαχθεί σε σούπερ ηγέτη σε λίγους μήνες. Εκεί ήταν το ρίσκο του Άγγελου. Εκεί του δινω φάουλ στο στήσιμο. Όταν έχεις μικρό μπάτζετ δίνεις κάτι παραπάνω κ παίρνεις έναν ηγέτη κ τον πλαισιωνεις με ρολιστες. Μπορούσε να γίνει κ φέτος αυτο. Καλή κ Αγία η άμυνα αλλά χρειαζόμαστε κ πόντους. Κατά τα άλλα να ανάβουμε κ κανένα κεράκι να μην έχουμε σοβαρούς τραυματισμούς…
Με καλύπτουν όλα τα σχόλια που κάνει εδώ ο ChrisSiak.
-Μυστήριο τι έπαθαν οι οργανωμένοι.Και τπτ να μη συμβαίνει με τον Γουίλ,είναι ξεφτίλα για αυτούς τους ίδιους πρώτα.-Ειναι νωρίς ακόμα κ όντως αν και Αρειανοί,πολλοί βλέπουμε τα πράγματα ασπρόμαυρα.
Καπταιν δε νομίζω πως αυτοί το θεωρούν ξεφτίλα από την άποψη κιολας πως αν ισχύει αυτό που είπε ο AlphaMi ότι δηλαδή ένα 80% μπαίνει τζάμπα για να βρίσουν κανενός τη μάνα και την οικογένεια ε τι να πούμε. Από την άλλη δε νομίζω πως οι οργανωμένοι οποιασδήποτε ομάδας βάζει υποψηφιότητα για συνολικό iq 80 ανα δέκα άτομα.
Αλλά αυτή η παντελης απουσία δε θυμάμαι να σου πω την αλήθεια. Έχει ξανασυμβεί;
Αν ήμουν στη θέση τους εγω θα ντρεπόμουνα.Αλλα δεν είμαι ,οπότε έτσι όπως το εξηγείς, Χρήστο,είναι μάλλον.
Ειλικρινά,νομίζω πως δεν έχει ξαναγίνει αλλά δεν είμαι κ σίγουρος.Σε ερώτηση τηλεπαιχνιδιού (!)θα απαντούσα “όχι”.
Είναι μεγάλο κρίμα όμως ρε φιλε. Τεσπα.
ΝΑΙ
Πρώτον γιατί στην Ευρώπη θα έχουμε να αντιμετωπίσουμε μικρότερα ταξίδια. Από ότι είδα μας έβαλαν στον όμιλο με μία Βουλγάρικη . Και νομίζω πως υπάρχει γεωγραφικός όρος στους ομίλους.
Δεύτερον επειδή όλες οι ομάδες του τουρνουά είναι χαμηλών δυνατοτήτων με τις πιο δυνατές να μην διαφέρουν τόσο από εμάς.
Τρίτον είμαστε νέα ομάδα όπου τα πολλά παιχνίδια θα μας βοηθήσουν στην χημεία.
Τέταρτον έχουμε αθλητικούς παίχτες που μπορούν να βγάλουν διπλά παιχνίδια.
Πέμπτον στην Ευρώπη έχουμε εβδομάδες όπου μπορούμε να παίζουμε με τους πιτσιρικάδες και τους Έλληνες του πάγκου μιας και αδιάφοροι θα ήμαστε και οι αντίπαλοι είναι σχετικά βατοί.
Aν πάρεις το Fiba Europe Cup μπαίνεις κατευθείαν ομίλους Champions League του χρόνου? Αν ναι, τότε πρέπει να τα δώσουμε όλα, γιατί καμμιά 9η θέση στην Α1 πάλι φέτος δεν είναι απίθανη…