Οτι μπορούσε να πάει στραβά πήγε, ο Προμηθέας χτύπησε πάνω σε όλες τις αδυναμίες μας για 3 δεκάλεπτα. Στο τέταρτο το παλέψαμε αλλά δεν τα καταφέραμε.

4 Παράγοντες

Πρώτες Σκέψεις

  • Εντάξει, δε μιλάω και δε μου αρέσει να μιλάω για τη διαιτησία, αλλά 40 βολές εκτός έδρας δεν έπαιρνε ο Παναθηναικός στα ντουζένια του. Δεν μπορεί να έχει 40 βολές μια ομάδα εκτός έδρας και μάλιστα ένας παίκτης μόνος του 21! Είναι εξωφρενικό.
  • Ο Προμηθέας για δυο δεκάλεπτα μας χτύπησε εκεί που πονούσαμε, όλες μας τις αδυναμίες τις εκμεταλλεύτηκε και σε συνδυασμό με την ατυχία μας και τις βολές φυσικά, κατάφερε να χτίσει μια διαφορά 20 πόντων.
  • Μπορεί να κοιμήθηκε ο Παπαθεοδώρου στο 4ο δεκάλεπτο, αλλά σίγουρα και εμείς παίξαμε διαφορετικά. Τα σουτ άρχισαν να μπαίνουν (και πάλι είχαμε κάποια μέσα-έξω σε τρίποντα), οι διαιτητές σταμάτησαν να σφυρίζουν το κάθε άγγιγμα και ο Προμηθέας έχασε τη συγκέντρωση του. Το φτάσαμε κοντά, ποτέ βέβαια σε απόσταση βολής, αλλά ακόμα κι αυτό είναι κάτι.

Highlights

Δηλώσεις

«Πρέπει να είμαστε όλη στην ίδια σελίδα και πιο συνεπείς. Έχουμε αποδείξει ότι αυτό μπορεί να κάνει θαύματα. Εμείς επιλέγουμε να πυροβολούμε τα πόδια μας και θα πρέπει να το σταματήσουμε άμεσα».

273 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
Kostaris16

Όσο κάνουμε τέτοιες ήττες τόσο θα κρύβονται οι χτυπητές αδυναμίες της ομάδας στον άσσο και το 5. Οποίος δεν τις βλέπει η εμμονικος στο λάθος είναι η δεν γνωρίζει απο μπάσκετ. Είναι ανθρώπινο να γίνεται λάθος επιλογή σε κάποιους παίκτες οκ δε σου βγήκαν είναι έγκλημα όμως να επιμένεις στο λάθος. Είναι πραγματικά κρίμα γιατί με δύο σωστές προσθήκες ή ομάδα θα ήταν πολύ ανταγωνιστική.. Αν δεν μπορούν να γίνουν τότε η ομάδα θα χυσει στα πολύ δύσκολα το οποίο γάλα θα μαζέψει.

Last edited 2 months ago by Kostaris16
timemaster

Προσθήκες δε γίνεται να κάνουμε για πρακτικούς λόγους. Μπορούμε να κάνουμε μόνο αλλαγές. Όμως κάναμε κι όλας μία αναγκαστική αλλαγή κ ο αντικαταστάτης βασικού σέντερ που ήρθε λόγο πολέμου δε λες ότι μας άλλαξε κ επίπεδο. Οπότε αν είναι να αλλάξουμε δύο ακόμα παίχτες από το μικρό καλάθι που υπάρχει στην αγορά και του χρόνου να έχουμε άλλα δύο Μπαν καλύτερα που δεν αλλάζουμε.

Sam Vincent

Θα ξαναβρούμε την άμυνα μας . Παίζουμε χωρίς 4ρια . Όλοι κάτι δίνουν. Λιγότερα ή περισσότερα. Με τα πάνω και τα κάτω τους. 24 λεπτά με την μπάλα στα χέρια . -2 αξιολόγηση, 2/11 σουτ. Όχι άλλο ΚΑΡβουνο.

badgrandpa

Αν είχε ερώτηση μετά τις λέξεις..άμυνα μας, θα έβαζα πράσινη φάτσα

Sam Vincent

Θα την βρούμε πιστεύω. Θα επιστρέψει ο Σανόγκο , θα παίξει ο Λετονός και με ένα pg στην θέση του Καρ θα προχωρήσουμε καλύτερα.

badgrandpa

Δυστυχώς δεν νομίζω να κάνουμε αλλαγή…

Sam Vincent

Αν δεν μπορούμε να κάνουμε αλλαγή,ας μείνουμε έτσι. Νομίζω πως κανείς δεν θέλει να γεννηθούν νέα χρέη. Ή μήπως όχι ?

stepap

Όχι αλλά χρέη.
Όχι άλλο κάρβουνο
Καλύτερα 8οι κ χωρίς αλλα μπαν

καπετάν Κανένας

ΚΑΡιόλα κοινωνία,μας αδίκησες…

Last edited 2 months ago by καπετάν Κανένας

Όλο το ζουμί ,αυτό είναι Πρώτε μου.Δυστυχως, ΔΥΣΤΥΧΏΣ,όλα τα άλλα που λέμε ,είναι να χαμε να λέγαμε(και βαζω και τελεια ΚΑΙ παύλα όπως ο αγαπημένος μου συν-σχολιαστης ,ο @dorian gray).-

badgrandpa

3 δεκάλεπτα βλέπαμε μις ματς ψηλό με κοντό και οι ίδιοι βαρέθηκαν…

Μεγάλη πληγή να μην έχεις τεσσαρι με τρίποντο ( το ματς ψιλογυρισε όταν μπήκαν τα τρίποντα του χαρελ που έπαιζε στο 4)

Ότι ελπίδες είχαμε έσβησαν όταν δεν έδωσε το επιθετικό σε ένα σκριν μετά από καλάθι μας

Ginko

πάντως οι αλλαγές στα μαρκαρίσματα είναι ζητούμενο από τον Καστρίτη. Η αλλαγή στο μαρκάρισμα σημαίνει πως η άμυνα σίγουρα δεν αφήνει αντίπαλο ελεύθερο. Εννοείται πως δεν παίζονται τόσο απλοϊκά και υπάρχουν παραλλαγές οι οποίες καλύπτουν τις αδυναμίες, όμως ο Καστρίτης δείχνει να προτιμά αυτό τον τρόπο άμυνας. Ακόμη και σε -φαινομενικά- ζώνες η ομάδα παίζει man to man+ switch.

Η ομάδα το γύρισε γιατι ΑΡΗΣ ΕΊΣΑΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΑ ΠΑΡΑΤΆΣ!Όμως είναι κάτι που βλέπουμε ως σύμπτωμα τελευταία το να κυνηγάμε μεγάλες διαφορές κ όπως είπε κ ο κοουτς πρέπει να το αλλάξουμε.
Μπράβο στον κόσμο που συνεχίζει να στηρίζει.
Σημείο-κλειδί φέτος που εντοπίζω ,είναι το εξής:
Αν θέλαμε όπως πέρσι και προπερσι ομαδα που να μασάει σίδερα στην άμυνα ,ομαδα που να ξεκινάει από εκεί δεν θα έπρεπε να πάρουμε αυτούς τους ξένους,κυρίως,παίκτες.Η στελέχωση θα έπρεπε να γίνει με άλλα ΚΟΡΜΙΆ ,όχι με τον Σόουζα που είναι άντε για μερικά καλάθια ,τον Μπανκστον που είναι ο ορισμός του “μόνο μπροστά”,τον κουτρουβαλα Γκαλινατ που σκέφτεται μόνο τα νούμερα του και τον…Καρ που ήταν “αμυντικό διαμάντι” μονο στο δελτίο τύπου του μανατζερικου του γραφείου .Αφηνω τον Χαρελ που έχει μόνο αυτό.Και τον Σανογκο που είναι οαση αλά τέθηκε εκτός μαχηε για ΤΡΙΤΗ ΦΟΡΑ ΣΕ ΔΥΟ ΣΕΖΟΝ.Ξεκαθαριζω τι λέω για να μη παρεξηγηθω:Υποστηρίζω την στρατηγική του Καστριτη,ειμαι μαζί του στις αμυντικογενεις(!)ομάδες που μας φτιάχνει , οι τακτικές του όμως είναι λάθος φέτος.Φταιει αυτός ;Οι βοηθοί;Αυτοί που του πρότειναν παίκτες;Δεν ξέρω,εφοσον το πλάνο ειναι ίδιο όμως ,έπρεπε να πάρει ΕΦΤΑ ΣΑΝΟΓΚΟ ΣΕ ΚΑΘΕ ΘΕΣΗ ΞΕΝΩΝ.Τοτε δεν θα περίμενα ΚΑΙ από τον Τολιοπουλο να είναι Τζόρνταν και Κερ μαζί ,να παίζει ως ο σκόρερ της ομάδας και να βγάζει ΚΑΙ άμυνες.Ειναι ακόμα Νοέμβριος κι η ομάδα έχει σκασει.Μια διακοπή στο πρωτάθλημα να είχαμε όπως με τα παράθυρα τότε,θα ήταν βαλσαμο στις πληγές…
Θα επιμείνω στην άμυνα:Κατά κύριο λόγο ,αυτή ειναι αλλαγές στην άμυνα ,που ναι μεν τους κλεινει καποιες φορές στο να διεισδύσουν κ να πάνε στο τρίποντο.Ε,εκεί είναι” κάνουμε το σταυρό μας να μη μπει” τουλάχιστον πέρσι κ προπερσι παίρναμε το ριμπάουντ.Φετος όμως δεν το έχουμε καθόλου.Θα βοηθούσε ο Μπλουμπεργκς;Ο Μπέιτς ;Δεν θα το μάθουμε ποτέ…Το ότι παίζουμε ζώνη φαίνεται σαν τρικ σε μας μιας κ μας έχουν μάθει πια πως στηνομαστε στο παρκέ.Στους Έλληνες Μποχω και Κάτς είναι σαν βετεράνοι.Βαλε στους Έλληνες ότι περιμένουμε τα πάντα από τον Τόλιο που αντικειμενικά δεν είναι ο πιο “φρέσκος” αθλητής κ επίσης μοιάζει να τον μάθαν όλοι οι αντίπαλοι μας.Σλαφ μόνο πίσω,αν κ σήμερα έβαλε …δύο καλάθια.Το μόνο στοίχημα που μένει ,είναι η αξιοποίηση νέων παιδιών που έχουμε ,τον Περσίδη,τον Φίλιο,ίσως κ τον Καλόγηρο.Θα μείνουμε από ενέργεια κάποια στιγμή…Γιατι η ομαδα δυστυχώς δεν βγάζει τη χαρά,την “υγεία” (είναι και οι τραυματισμοί 😔)που βλέπαμε πέρσι κ προπερσι.Ίσως πιο μετά στην χρόνια ,ρεφαρουμε αλλά ας καταλάβουν ορισμένοι φίλαθλοι κ κάποιοι από την διοίκηση που τους ξεσυκωνουν με κατάκτηση κυπέλλων κτλ,πως τριάδες στην κατάταξη του πρωταθλήματος και άλλα τέτοια ,θα έρθουν αν έρθουν,σαν έκπληξη.Μη τα περιμένουν κ και θα το ευχαριστηθουν περισσότερο ;ν έρθουν!🤪Είπαμε ,μέχρι το 2024 υπομονή.
(τα παραπάνω είναι συρραφή σχολίων μου κατά τη διάρκεια του ματς)

Last edited 2 months ago by καπετάν Κανένας
dammys

2024? 2034 βάλε…

Φέτος το πρόβλημα είναι η ΕΥΡΩΠΗ…
Η ομάδα πέρσι ήταν στημένη ΜΟΝΟ για το πρωτάθλημα και είχε ΧΡΟΝΟ και ήταν ΠΙΟ ξεκούραστη από τις ομάδες που έπαιζαν ευρώπη. Η ομάδα βέβαια είχε μικρότερο ροτέισον και την κλασσική έλλειψη ποιότητας ειδικά στους ξένους παίκτες..

Φέτος η Ευρώπη δηλ. η κούραση σε συνδυασμό με τους περισσότερους τραυματισμούς λόγω της επιθετικής άμυνας που παίζει ο Καστρίτης , κατάστρεψαν την ομάδα. ΕΙΝΑΙ ΑΘΛΟΣ που παλεύει ΟΛΑ τα ματς…Αλλά στο ΤΕΛΟΣ μετράει και η ποιότητα των παικτών και η ομάδα. Ε οι παίκτες μας είναι ΦΤΗΝΟΙ ΡΟΛΙΣΤΕΣ…Πάλι καλά που μας πήρε ΔΩΡΟ τον Μποχω ο άγιος άνθρωπος…10 φορές να παίξουμε με τον ΠΡΟΜΗΘΕΑ θα μας κερδίσει στις 8 …Γι αυτό οι ξένοι του πληρώνονται ΠΟΛΥ περισσότερο.

καπετάν Κανένας

Συμφωνώ απόλυτα.Το έγραψα ως απάντηση αυτό που λες πιο πάνω,χωρίς να έχω δει το σχόλιο σου😄

Ο Σόουζα ήρθε σαν αντικαταστάτης του Καββαδά. Οπότε είναι μία βελτιωμένη βερσιόν του μιας κ παίζει μια χαρά άμυνα στην περιφέρεια. Ο Μπανκστον ήταν αναγκαστική αλλαγή και φαίνεται πως ενώ έχει τα σωματικά προσόντα να παίξει άμυνα φαίνεται να μην μπορεί να προσαρμοστεί όμως δεν μπορεί να κριθεί σαν παίχτης που δεν ταιριάζει θεωρητικά στο στυλ Καστριτη. Ο Χαρελ είναι ο ορισμός παίχτη κοουτς που παίζει άμυνα σαν σκυλί.
ο Καρρ ήρθε σαν παίχτης όπου η άμυνα ήταν το δυνατό του σημείο κ το σουτ από μέση απόσταση ότι δηλαδή θέλει ο Καστριτης. Ενώ πάντα θέλει κ ένα τεσσαρι με τρίποντο κ ριμπάουντ που είναι ο Μπλουμπεργκ. Ο μόνος που φαίνεται κάπως είναι ο Γκαλινατ που όμως δε τον λες ότι δεν προσπαθεί στην άμυνα. Γενικά σαν φιλοσοφία είναι μία αναβάθμιση από πέρσι. Το αν βγει ή όχι φυσικά δε θα κριθεί Νοέμβριο μήνα αλλά τον Μάιο.

Jim Patras

5η συνεχόμενη ήττα &3-6 συνολικά εντός έδρας.Οι νίκες έχουν σημειωθεί απέναντι σε Turk Tel.που έχει 1-7 στο Εurocup, Καρδίτσα με 0-7 στην Basket League &αεκ.
Κατ’εμέ κάνεις δεν πρέπει να μείνει στο απυρόβλητο, εκτός εάν έχουμε αποκτήσει “νέες ιερές αγελάδες”.

Babis cool

Τι εννοείς κανείς? Ο προπονητής της καρδιάς του 90%(!!!!!!) των αρειανων θα πρέπει να κριθεί και αυτός????
Ε όχι αυτό πάει πολύ!

Last edited 2 months ago by Babis cool
badgrandpa

Προσωπικά βαρέθηκα να βλέπω αλλαγές που μένει ψηλός με κοντό ( χωρίς βοήθεια) κάτω από το καλάθι και κοντός αντίπαλος με το πενταρι μας να πιέζει στο κέντρο….

Sam Vincent

Φυσικά και θα κριθεί αλλά ο κοουτς μέχρι σήμερα δεν κρίνεται άδικα επιτυχημένος. Δεν σημαίνει όμως πως αυτό μπορεί να αλλάξει .

Babis cool

Δεν τον σταυρωνω, αλλά είναι μεγαλύτερο λάθος όταν επιμένεις στο λάθος.

Sam Vincent

Νομίζω πως στο σχόλιο σου πιο πάνω, το κάνεις. Ποιο είναι το λάθος στο οποίο επιμένει ο κοουτς που είναι στο χέρι του να τ αλλάξει?

Babis cool

Δε ζητάω να φύγει φίλε αλλά και αυτός πρέπει να προσαρμοστεί τακτικά με το υλικό που έχει. Δεν μπορεί να παίζει με αλλαγές ο Σοουζα, δεν μπορεί να κρατάει το γκαρντ 20 δευτερόλεπτα τη μπάλα, δεν μπορεί να μην βγαίνουν ελεύθερα σουτ σε γκαλινατ και Τολιοπουλο…επιθετικά παίζουμε λες και δεν κάνουμε προπόνηση.

Sam Vincent

Όταν λες σε έναν προπονητή ν αλλάξει όλα όσα τον έκαναν προπονητή,ν αλλάξει όλη του την τακτική και την …μπασκεοθεωρια τότε θέλεις άλλον προπονητή. Κι εμένα δεν μ αρέσουν πολλά πράγματα από το σπίτι ,το ένα χέρι στην μπύρα και το άλλο στο κινητό. Φίλε, αυτή η αγελάδα , τα τελευταία χρόνια αυτό το γάλα βγάζει και δεν έχουμε λεφτά για να την στείλουμε Σαββατοκύριακο στο Πόζαρ ν αλλάξει τον αέρα της. Κοουτς έχουμε τον Καστρίτη. Ούτε τον Μπομπυ Ναιτ , ούτε τον Αταμάν. Μέχρι σήμερα,καλά τα πηγαίνει το καράβι και γενικά με τους προπονητές δεν τα έχουμε πολύ καλά.Κριτικη λοιπόν , ναι. Όχι αφορισμούς. Τουλάχιστον όχι τώρα.

gkanton

Κανένας αφορισμός. Όταν βλέπεις ότι κάτι πάει στραβά ψάχνεις τρόπους για το διορθώσεις ή να το αλλάξεις. Αν πάλι κάτι πρέπει να βελτιώσεις, ψάχνεις τρόπους να το κάνεις. Ο προπονητής δεν είναι παπάς που ψέλνει πάντα το ίδιο τροπάρι. Μελετάει, παρακολουθεί τις εξελίξεις στο αντικείμενό του, βελτιώνεται εμπλουτίζει τις γνώσεις του. Παρεμβαίνει στον αγώνα, διορθώνει, έχει εναλλακτικο πλάνο. Κανένας δάσκαλός δεν έχει μόνο έναν τρόπο διδασκαλίας. Δεν θυμάμαι ποιος προπονητής έλεγε ότι στο μπλοκάκι του έχει 1000 συστήματα. Ο προπονητής δεν μπορεί μόνο να αντιγράφει, αλλά και να δημιουργεί.

Sam Vincent

Αν γνωρίζεις με κάποιον τρόπο ότι ο κοουτς και η διοίκηση δεν ψάχνει τρόπους να βελτιώσει την κατάσταση ,τότε συμφωνώ μαζί σου. Τέλος είναι βέβαιο πως κάποια παρεξήγηση υπάρχει με αυτό που λέμε σύστημα.

nikos3118

Σε κάθε λέξη συμφωνώ Σαμ. Δε θα τα έγραφα ποτέ καλύτερα.

nikos3118

Έχεις κάνει δημοσκόπηση φίλε Μπάμπη?

Babis cool

Όχι λες να βάλω κάλπη έξω από το παλε?

nikos3118

Δημιουργείς εντυπώσεις και ειρωνευεσαι αρκετούς εδώ μέσα, δε νομίζεις? Φιλικά ρωτάω. Αν αντιλήφθηκα κάτι λάθος, συγγνώμη

Babis cool

Λάθος αντιλαμβάνεσαι φίλε μου, δεν υπήρχε περίπτωση να ειρωνευτώ κανέναν από εδώ μέσα. Όλοι είμαστε παρέα εδώ με τις απόψεις μας που είναι διαφορετικες αλλά σεβαστές και με κοινό τη λατρεία μας για την ομάδα.
Το 90% που γράφω αφορά τη γενικότερη ατμόσφαιρα που εισπράττω από το γήπεδο και φυσικά τα “ουδετερα” σαιτ και ραδιόφωνα της ομάδας ότι ο Καστριτης είναι ο καλύτερος και πρέπει να είμαστε και ευχαριστημένοι και να μην κάνουμε κριτική!
Υγ. Είναι λογικό ο γραπτός λόγος να μην αποτυπώνει επακριβώς τον τρόπο που λέμε κάτι. Και αυτό με την κάλπη που έγραψα ήταν καθαρά σε πλαίσιο πλάκας γιατί αρχικά έτσι το εισέπραξα από τη μεριά σου.

nikos3118

Οκ, λάθος αντιλήφθηκα εγώ. Όλα οκ

pro

Συμφωνώ 100%. Εκτός κριτικής δεν πρέπει να μενει κάνεις. Ειδικά όταν παρουσιάζουμε επί δίμηνο αλλοτε μέτριο, άλλοτε κακό, μερικές φορές,όπως σήμερα,οικτρό θέαμα και έχουμε και κάποιες σποραδικές εκλείψεις .

pro

Εκλαμψεις

Bilias6

Εξαιρουνται τα φιλαρακια σου βεβαιως βεβαιως.

nikos3118

Κακέ 🤪🤪

Καστριτη εννοείς Τζιμ;
Όταν θα έχουμε την ΔΥΝΑΤΌΤΗΤΑ να στήνουμε ομάδες σαν της Ουλμ και του Προμηθεα-ΑΚΡΙΒΕΣ,νεανικές ,αληθινά ΑΘΛΗΤΙΚΕΣ και με μπασκετικό ταλέντο…τότε ν τον κριτιΚΑΡουμε που δεν τις νικάει
Γιατι πέρσι ακόμα σαν θυμάμαι ,κάποιοι (κάποιος)στην διοίκηση ήθελε να πάρουμε το ευρωπαϊκό.
Ας μη μας ξεσηκώνουν τους φιλάθλους με τέτοια που ορισμένοι από εμάς θέλουμε να πάρουμε τριάδες με τα αποφάγια της Χάποελ και τριανταρηδες της εθνικής των παραθύρων.
Εγώ προσωπικά περιμένω ,ξαναλέω ,το 2024.
Κι ας μην αλλάξουμε κανέναν παίκτη,θα το αντέξω αν δεν ματωσουμε οικονομικά με μπαν κ άλλα χαρωπα(ζητάνε κ οι προπονητές,έτσι;Βλέπε Πριφτης).

Captain,ναι &για τον προπονητή ο λόγος.
Συμφωνούμε ότι δημιούργησε τις προηγούμενες σεζόν καλές ομάδες; Προφανώς.Στο τέλος όμως αμφοτέρων των σεζόν η γεύση ήταν πικρή.Καταληξαμε κάτω από την μέση του βαθμολογικού πίνακα.Ακομη και εάν πάμε στην αγαπημένη συζήτηση πολλών, πέρυσι ήμασταν #8 με budget 7o, φέτος έχουμε το 6ο και αμφιβάλλουμε πάλι εάν θα είμαστε στο πρώτο μισό.Πιστεύεις ότι ο Προμ.Πατ.εχει τεράστιο budget;

Νομίζω Τζιμ είχες πει πως έχει μεγαλύτερο από εμάς αλλα οχι καμία τεράστια διαφορά,σωστά;
Δεν έχει όμως το …κοράκι που του τρωγε το συκώτι του σύμφωνα με το μυθο ,ο θεός του πολέμου το έχει κ λέγεται “οικονομική δυσχέρεια”,δεν έχει μπαν δηλαδή να του βγαίνουν κάθε τόσο,αλλά αντιθέτως την ευχέρεια να αλλάζει οποιον δεν του κάνει.
Ο Καστριτης είναι του Ρουσιαμανη.Αν φύγει ο κοουτς,δεν ξέρω τι αποφάσεις θα πάρει ο Αχιλλέας,μήπως αρχίσει παλι ο… Χάρης να βγαίνει μπροστά,αυτό φοβάμαι,Τζιμ.

Εγώ πάλι φοβάμαι τον νέο κοουτς που θα έρθει. Προφανώς στα χαμηλά ράφια θα ψάξουμε. Σ αυτά στα οποία ψάχνουμε παίκτες.

Babis cool

Εντάξει παιδιά ας μην είμαστε υπερβολικοί, τον Καστριτη έχουμε προπονητή όχι τον Ομπραντοβιτς.

Sam Vincent

Σε παραπέμπω στο σχόλιο μου πιο πάνω που λέει ότι δεν έχουμε προπονητή τον Μπόμπυ Ναιτ ή τον Αταμάν. Είναι τσουχτεροι

nikos3118

Κατανταω βαρετός, αλλά πραγματικά ρε Σαμ ταυτίζομαι με όλα τα σχόλια σου. Αν μπορούμε να αλλάξουμε τον Καστριτη με τον Πλαθα ξέρω γω,κάποιον ανάλογο τέλος πάντων, ας το κάνουμε. Αλλιώς και μόνο που συζητάμε για αλλαγή απ Νοέμβριο εγώ το βρίσκω λάθος

Σωστά.Εκείνοι επίλεξαν ποιότητα(3 από το πάνω ράφι)κάνοντας έκπτωση στην ποσότητα(όχι βαθύ ρόστερ), εμείς υιοθετήσαμε το αντίστροφο μοντέλο.
Μα δεν πρόκειται να φύγει.Ουτε κάνουμε κριτική για να παραιτηθεί/απολυθεί.Δεν είναι ο σκοπός μας αυτός, αλλά να συζητήσουμε τα θέματα μας δίχως μαλλιά στην γλώσσα.
Ένα δεδομένο είναι ότι τις προηγούμενες σεζόν για xy λόγους δεν παίρναμε στο τέλος αυτό που περιμέναμε ενώ υπάρχει και το δεδομένο ότι στο Tel Aviv είχε αποτύχει και απολύθηκε Φεβρουάριο με ρεκόρ 3-8 ενώ η Hap.T.Av., στόχευε σε τετράδα.
Αρα πρέπει να αλλάξει το έργο ο σκηνοθέτης(ο προπονητής μας).Μπορεί; Πιστεύω ναι.Αρκει να το πράξει άμεσα!

stepap

6ο budget έχουμε;
Δηλαδή ο παοκ έχει μικροτερο;
Γιατί νομίζω περιστέρι αεκ Προμηθέας έχουν μεγαλύτερο.
Πάντως η εικόνα των ομάδων μέχρι τώρα δείχνει ότι η έκτη θέση θα παιχτεί ανάμεσα σε εμάς κ τον συμπολίτη. Οι άλλες ομάδες έχουν ξένους ένα επίπεδο πάνω από το δικό μας. Για παράδειγμα εχθές ο πλαθα άφησε εκτός τον Μακλεμορ, με τον Καμπεγκελε (που τον ειχε στα πιτς στην αρχη της σεζον ) να κάνει όργια σε σκορ κ ριμπάουντ.

Jim Patras

Ναι, έτσι έχουν τα πράγματα μέχρι σήμερα.

nikos3118

Καπτεν μου επιτρέπεις ένα σχόλιο, έτσι? Το χαμηλό μπάτζετ σημαίνει ότι δεν έχουμε δικαίωμα Ν κάνουμε κριτική; Γτ αυτό σα να προκύπτει από το σχόλιο σου. Εγώ λέω ότι η κριτική πρέπει να γίνεται. Εσύ λες ότι πρέπει να συμπεριλαμβάνει και τη διοίκηση (αν κατάλαβα σωστά) και σε αυτό ξέρεις ότι συμφωνούμε χίλια τοις εκατό. Το πρόβλημα με εμάς γενικα (όχι με ολους προφανώς) είναι αυτό που λέει πολύ εύστοχα ο Σαμ. Ότι δεν κάνουμε κριτική με επιχειρήματα, αλλά ξεκινάμε τους αφορισμούς, γενικά δεν έχουμε μέτρο. Εγώ προσωπικά, και δεν πάει σε κάποιον συγκεκριμένα αυτό, δεν μπορώ να πάρω στ σοβαρά την κριτική κάποιου που μετά από νίκες υπερενθουσιαζεται με την ομαδαρα και την άμυνα τανάλια ξέρω γω και μετά από ήττες τα βλέπει όλα μαύρα. Και κάτι τελευταίο, ας το γράψω εδώ. Τους χαρακτηρισμους τους έχουμε για πλάκα. Ξεκινήσανε τα σχόλια για εμμονικο Καστριτη,ότι δεν αλλάζει παίκτες κτλ. Αν κάποιο γνωρίζει ότι η διοίκηση του δίνει τη δυνατότητα να αλλάξει τον Καρ ας πούμε και δεν το κάνει, να το καταθέσει. Αν όχι, αυτό που κάνει ο κόουτς, δλδ η στήριξη σε όσους έχει ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ, είναι μονόδρομος. Τώρα για τις επιλογές παικτών, οκ,ακούω όλες τις γνώμες. Προσωπικά, έχοντας πλέον ξεκάθαρη εικόνα, έχω κι εγώ αρκετές ενστάσεις.

Εννοείται πως σ επιτρέπω ρε συ Νικο,αλλοιμονο.Και σωστά εντοπίζεις εδώ στην απάντηση μου στον Τζιμ αυτό που με ρωτάς, γιατί όντως έχει μια υπερβολή σε σχέση με το μακρυναρι μου αλλού.Οπου εκεί μέσα κάνω ΠΑΛΙ την κριτική μου ,την ίδια ,(ισως κι από τους πρώτους ήμουν!)από την αρχή των αγωνιστικών μαςυποχρεώσεων, φέτος.Μην τη ξαναγράφω🥴σε παρακαλώ,κουράστηκα,νομίζω όμως πως είναι εμφανές πως παίρνει ΚΑΙ τον Καστριτη.
Άλλο αυτό όμως κ άλλο να τον διώξουμε γιατί εκεί πηγαινε(παει;)χτες το πράγμα ,όχι από τον Τζιμ ,αλλά άμα διάβαζες εδώ χτες αμέσως μετά το ματς ,θα καταλάβαινες.
Για το μικρό η μεγάλο μπάτζετ γίνεται κουβέντα αλλού εδώ,τα λέει πολύ καλά κι ο ,πχ.

nikos3118

Συμφωνώ,τα σχόλια μετά τον αγώνα ήταν όπως το λες. Οπότε δε διαφωνούμε κάπου.

Πουθενά,έπιασα να συγκρίνω με τις δύο τελευταίες ομάδες που αντιμετωπίσαμε για να ξεκινήσω το συγκεκριμένο σχόλιο.Αυτο θα σε μπέρδεψε.

higgins

Αμήν.
Συμπαθεστατος, σοβαρότατος, τρύπησε το ταβάνι τις προηγούμενες χρονιές αλλά έχει τεράστιο μερίδιο ευθύνης για ο,τι βλέπουμε μέχρι στιγμής.
Όπως ειπώθηκε και παραπάνω, “εμμονικος” είναι το ελάχιστο που μπορώ να τον χαρακτηρίσω. Με τις μη αλλαγές παικτών ενώ η αδυναμία τους βγάζει μάτια αλλά και με την επιθετική (sic) προσέγγιση αλλά και την ίδια αμυντική τακτική.

Ποιος;Ο Αρβανίτης;😜

nikos3118

Σατανά

Babis cool

Οι μεγάλοι προπονητές είναι αυτοί που προσαρμόζουν την τακτική με βάση τα χαρακτηριστικά των παιχτών τους.

Sam Vincent

Νομίζω πως δεν υπάρχει τέτοιος. Αυτοί που λες προσαρμόζουν το σύμπαν στις ιδέες τους.

nikos3118

Δεν είναι απαραίτητο αυτό, επίσης θα πρέπει να έχουμε κατά νου και τι δυνατότητα έχει ο κάθε προπονητής να παίρνει αυτούς που θέλει νομίζω. Επίσης ο κάθε κόουτς έχει μια φιλοσοφία και την ακολουθεί πιστά, αποτελεσματική η όχι. Δε νομίζω ότι αυτό που γράφεις συμβαίνει, αλλά μπορεί να κάνω λάθος

Last edited 2 months ago by nikos3118
timemaster

Γιατί η μη αλλαγή παιχτών είναι υπόθεση του προπονητή;
Δηλαδή υπάρχει περίπτωση ο οποιοδήποτε κοουτς να μη θέλει καλύτερους παίχτες;
Αυτά είναι καθαρά θέματα διοίκησης. Δηλαδή αν βγει τάδε κ πει σου κάνω δώρο 200.000 για να αλλάξεις παίχτη δε θα το έκανε;
Ειδικά τώρα που μιλάμε για βασικό παίχτη σε νευραλγική θέση.

dim

Μια ήττα και θέλετε να γκρεμιστεί ότι χτίζεται χρόνια. Τι να πεις

vaggelaris

Κανεις δε θελει ν γκρεμισει τιποτα. Αλλα οταν κατι δεν παει πρεπει ν κανεις κατι. Κ δε σου μιλαω για αλλαγη προπονητη. Ειμαι κατα μιας τετοιας αποφασης. Αλλα οι παικτες δε μπορει ν ειναι στο απυροβλητο. Δεν ειμαστε ΔΗΜΟΣΙΟ….

Αν αλλάξουμε προπονητή ΤΩΡΑ,είμαστε Άρης του 1994,95,96….Αυτα τότε γίνονταν,σε κάθε σερί ηττών ,ο Μαρκόπουλος έφευγε από τον…Μπούζα των Σπορ του Βορρά.

Ian 73

Στην ανάπαυλα για το ημιχρονιο έφευγε …

dim

Μεταβατική χρονιά είναι με Ευρώπη. Πρέπει να διαλυθούν όλα επειδή δεν εχεις ροστερ να σταθείς σε 2 διοργανώσεις?? Αλλαγή μόνο για καρ και αυτή Γενάρη όπως έγραψε ο ναιτ

nikos3118

Σωστός

Sam Vincent

Όταν δεν μπορείς να κάνεις αλλαγές, ποιο το νόημα να βάλεις κατά των παικτών?

Sam Vincent

Είναι η πρώτη ήττα που μπορεί να χαρακτηριστεί εκτός προγράμματος ( εάν είναι εκτός προγράμματος). Κάποιοι ( ελάχιστοι ευτυχώς) φαίνεται περίμεναν πολύ καιρό.

Jim Patras

Νομίζω ότι είναι περιττή η παρένθεση.Εκτός εάν θεωρεις ότι πάμε πάλι για τις θέσεις 7-8.
Εγώ δεν βλέπω όχι ελάχιστους αλλά κανέναν,τουλάχιστον εδώ.

Sam Vincent

Άσε με να θεωρώ τα δικά μου Jim. Νομίζω ότι τοποθετούμε πάντα με σαφήνεια. Δεν έχω “θεωρήσει” τίποτα και δεν θέτω εγώ στόχους. Η 7-8 θέσεις δεν είναι αποτυχία ντε και καλά. Δεν είναι όλα αριθμοί, ούτε και βαθμολογίες. Ο κύριος στόχος είναι η πληρωμή των χρεών και η οικ.εξυγειανση. Φέτος παίζουμε και Ευρώπη και είμαστε ανταγωνιστικοί. Η διοίκηση κάνει άλματα . Οργάνωσης και εμπορικά. Οι εποχές των Μπαν και των εγγυητικών είναι πολύ νοπες.Παίζουμε πλέον και σε γεμάτο γήπεδο. Όλα αυτά για μενα συνιστούν πρόοδο. Βελτίωση. Ελπίδα. Ο κοουτς τα πάει καλά έως εδώ . Χάσαμε από τον Προμηθέα αλλά παίζουν και οι άλλοι μπάσκετ.Αυτή είναι η δική μου ομάδα. Όχι ότι κερδίσαμε δύσκολα την Καρδίτσα και χάσαμε στο κρατικό.

Jim Patras

Άρα έχουμε διαφορετική οπτική.Αλλά αυτό έχει μικρή σημασία.Να ξέρεις ότι στους κύκλους της ομάδας θα είναι μέγιστη αποτυχία η παραπάνω κατάληξη και θα επιφέρει μεγάλη οικονομική ζημία πέρα από το γόητρο.Ηδη τα εισιτήρια ήταν μειωμένα καθώς δεν είναι όλοι σαν & εμάς,μια μεγάλη μερίδα του λαού επηρεάζεται από τις ήττες και απομακρύνεται από την ομάδα.
Εντάξει αφού παίζουν και οι άλλοι,ας χάσουμε το μέτρημα..

Sam Vincent

Δλδ εσύ βλέπεις ήδη μειωμένα εισιτήρια , προεξοφλείς μεγάλη οικονομική ζημιά αφού θα χάσουμε το μέτρημα των ηττών . Ακούστηκες Jim . Φυσικά και έχουμε άλλη οπτική. Εγώ δεν κάνω ταμείο από μία ήττα απέναντι σε μια πολύ δυνατή ομάδα, εντός και εκτός γραμμών με κίνδυνο να επικρατήσουν απόψεις που ίσως προκαλέσουν γεγονότα άκαιρα,σε μονοπάτια που παλιότερα έκαναν πολύ καλό στην ομάδα μας. Πρόσεξε: δεν διαφωνώ καθόλου στις μπασκετικές παρατηρήσεις. Στην διοίκηση έχω μεγάλη εμπιστοσύνη και τον προπονητή με όλες τις αστοχίες,τον πιστεύω ( ακόμη) . Τέλος θα ήθελα από σένα και όλους τους ” αναθεωρητές” ( επέτρεψε μου τον αδόκιμο χαρακτηρισμό, το γράφω για να καταλαβαινομαστε) να μας γράψετε τα ονόματα δύο – τριών κοουτς που θα μπορούσαμε να προσλάβουμε στην θέση του Καστρίτη, γιατί εγώ έμαθα όταν έχω ενστάσεις να τις συνοδεύω πάντα με προτάσεις.

badgrandpa

Εγώ προσωπικά δεν θέλω αλλαγή προπονητή

pro

Ούτε εγώ

Sam Vincent

Ωραία φίλε μου. Πιστεύω όμως πως η όλη σας ρητορική λειτουργεί αυτή τη στιγμή κόντρα σ αυτό που θέλετε . Επειδή μας διαβάζουν και άνθρωποι που δεν το κατέχουν το πορτοκαλί τόπι δημιουργείτε μια γενικευμένη άποψη που αδικεί την διοίκηση,τον προπονητή,την ομάδα . Χτες ο κοουτς , κάτω από την πίεση που δημιουργείτε, έδωσε μια απάντηση που δεν άρεσε και αυτό τροφοδοτεί την εσωστρέφεια που μεταφέρεται και στους παίκτες που νιώθουν και άλλη πίεση κτλ. Ας είμαστε λοιπόν πιο ψύχραιμοι και υπομονετικοί. Ναι στην κριτική, όχι στους αφορισμούς. Ας μην ξεχνάμε την αφετηρία μας. Φαίνεται πως δεν υπάρχει μπάτζετ για αλλαγές παικτών και προπονητών. Είμαστε και άτυχοι με τους τραυματίες… Σίγουρα υπάρχουν αστοχίες.Εμπιστοσύνη μήπως βελτιώσουμε κάποιες απ’ αυτές.

badgrandpa

Συμφωνώ απόλυτα. Ας μην γίνει αλλαγή παίκτη αν δεν υπάρχει οικονομική δυνατότητα, το σημαντικότερο είναι να μην γυρίσουμε στα παλιά!!!
Προπονητή καλύτερο θα θέλω ΟΤΑΝ αλλάξουμε επίπεδο!!

Jim Patras

Ναι,μειώθηκαν ήδη τα εισιτήρια.Λεω ότι δεν ωφελεί να εστιάζουμε αποκλειστικά στο τρίπτυχο τραυματισμοί, budget, διαιτησία.Ναι, είναι το πιο εύκολο και πουλάει αλλά ας κάνουμε κάτι πιο σημαντικό.
Είναι ώρα για ενδοσκόπηση.

Sam Vincent

Εγώ πάλι γιατί νομίζω πως η ενδοσκόπηση τελείωσε εδώ και καιρό και έχει αρχίσει η …κωλονοσκόπιση .

badgrandpa

Μην μου το θυμίζεις, πολλοί εδώ μέσα είμαστε σε ηλικία που πρέπει να κάνουμε…

nikos3118

Χαχαχα

Sam Vincent

Εκλαψα . Κι εγώ στην ίδια ηλικιακή ομνάδα ειμαι .

pro

Το κακό φίλε Sam δεν είναι ότι οι άλλοι παίζουν μπάσκετ,είναι ότι εμείς δεν παίζουμε. Κι επειδή βλέπω ότι και άλλοι φίλοι γράφουν για τα Μπαν και την οικονομική εξυγίανση, εννοείται ότι αυτός ο στόχος είναι αδιαπραγματευτος. Δεν κάνουμε κριτική για να τιναξουμε στον αέρα αυτά που πετύχαμε(εξωαγωνιστικά) τις 2 τελευταίες χρονιές. Αλλά μαζί με αυτό, θέλαμε κ έπρεπε να κάνουμε και βήματα βελτίωσης στο αγωνιστικό. Αυτό,δεν έχει συμβεί,αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς.

Sam Vincent

Ας είμαστε ειλικρινείς λοιπόν: πέρσι δεν είχαμε μπάτζετ 350 Χιλ? Φέτος που έχουμε 800 και παίζουμε και Ευρώπη και μάλιστα με αξιώσεις,δεν είναι βελτίωση? Με μία ήττα, όλα τα παραπάνω σβήνονται μονοκοντιλιά?

pro

Ρε sam αγωνιστική βελτίωση δεν είναι να ανεβασουμε το μπάτζετ και να παίζουμε Ευρώπη. Αυτό είναι ένα επίτευγμα μάλλον εξωαγωνιστικο. Μέσα στις γραμμές δεν παίζουμε καλά,δεν προοδεύουμε αντίστοιχα με την άνοδο του μπάτζετ. Και,σε παρακαλώ,μην γράφεις για μια ήττα που δήθεν άναψε το φυτίλι. Διαβάζεις και γράφεις καιρό και θα πρέπει να θυμάσαι ότι τα καμπανάκια τα εκρουσα και μετά από νίκες. Η εικόνα μας δεν είναι καλή,όχι η συγκομιδή μας ντε και καλά.

Sam Vincent

Η επιθετική εικόνα γιατί τα αποτελέσματα μέχρι χτες ήταν μια χαρά. Δεν κατάλαβα: δεν είναι αγωνιστική βελτίωση οι νίκες με Μπούντουτσνοστ , Τέλεκομ κτλ? Με ΑΕΚ? Με Κολοσσό? Δεν κοντραραμε ΠΑΟ , ΟΣΦΠ? Ποιον πρέπει να κερδίσουμε δλδ? Τα καμπανάκια τα χτυπήσαμε όλοι. Τι θαρρείς: Δεν βλέπουμε ότι επιθετικά δεν παίζουμε τίποτα?Δεν βλέπουμε ότι ο Γκαλινατ κουτουλαει και ότι ο Ντε Σόουζα έχει μπασκετικό iq ραδικιού? Τους τραυματισμούς γιατί δεν τους βάζεις στην εξίσωση? Πόσες ομάδες μπορούν να σταθούν χωρίς τεσσαρια? Βγάλε από τον ΟΣΦΠ αύριο τον Πίτερς και τον Παπ. Βγάλε από τον ΠΑΟ τον Μήτρογλου κτλ. Αυτοί δεν θα στραβοπατουσαν?

pro

Αν τα καμπανάκια τα χτυπήσαμε όλοι, είμαστε όλοι στην ίδια σελίδα. Δεν φέρνουμε με μια ήττα την καταστροφή, το βλέπαμε το έργο ακόμα και στις νίκες. Απλά σήμερα η κριτική γίνεται ονομαστικά, χωρίς στρογγυλεματα. Χωρίς 4ρια παίξαμε 2 αγώνες, αυτή την βδομάδα. Μέχρι την προηγούμενη είχαμε έναν τραυματία στο 4,τον μπλουμπεργκς. Που ακόμα κι αν δεν ήταν τραυματίας μπορεί στην Ελλάδα να κοβόταν. Η να κοβόταν ο ντε Σόουζα και να παίζαμε με έναν σέντερ. Που θέλω να καταλήξω. Δεν είναι οι τραυματισμοί το πρόβλημα. Για μένα τουλάχιστον. Οι τραυματισμοί είναι ένα θέμα προφανώς,αλλά όχι η μεγάλη εικόνα. Η μεγάλη εικόνα είναι η μετριότητα των επιλογών των ξένων κυρίως και η συνεπακόλουθη κακή επιθετική λειτουργία. Και πλήρεις έτσι παίζαμε,έτσι θα παίζαμε λίγο πολύ. Αυτό πιστεύω,τα επιμέρους αγωνιστικά χαρακτηριστικά του κάθε παίχτη συνηγορούν στο να διαμορφώσω αυτή την άποψη. Όχι το ότι θέλω να μειώσω τον χαρελ και τον κατσιβελη και τον ντε Σόουζα. Ούτε να κάνω αντιπολίτευση στην προσπάθεια εξυγίανσης που συνεχίζω να την στηρίζω χωρίς δεύτερες σκέψεις.

Sam Vincent

Εγώ διαβάζοντας για 6 αποτυχημένους ξένους , οικτρους επιθετικά, ασουτους Έλληνες , σωρεία λαθών λάθος κοουτσαρισμα λάθος άμυνες κτλ ,δεν βλέπω στήριξη και μάλιστα χωρίς δεύτερη σκέψη αλλά ΟΚ. Ίσως το βλέπουν άλλοι.

Last edited 2 months ago by Sam Vincent
pro

Δεν έχω αναφέρει ποτε λαθος κοουτσαρισμα, λαθος άμυνες. Αλλοι το έχουν πει, όχι εγώ. Μπορούμε να το συζητήσουμε, έχω τις απόψεις μου, μέχρι τώρα όμως δεν τις έχω εκφράσει. Ειπα 6 αποτυχημένες επιλογές, ναι. Κι αμέσως διόρθωσα, εγινα πιο μετριοπαθης, λεγοντας ότι θα περιμένω τον μπλουμπ και μετά την ατυχία του μπειτς, ο μπανγστον ήταν μια οκ επιλογή. Φυσικα επιμένω ότι οι καρ,σοουζα, χαρελ ειναι επιεικώς μετριες επιλογές. Πολύ επιεικώς. Κι ο γκαλινατ, που τον ήθελα, δεν μας δικαιώνει. Δηλ τι πρέπει να πω; ότι ο γκαλινατ ειναι ο παιχτης που πίστευα ότι θα μας ανεβάσει επιπεδο; δεν ειναι στήριξη αυτό, αυτό είναι εμμονη. Η να πω ότι ο Λευτέρης είναι ο παιχτης που φοβάσαι να τον αφήσεις στο τρίποντο γιατί είναι φονιας; για τον κατσιβελη τα έγραψα την ημέρα που τον πήραμε.μην μπερδεύεσαι, αλλο ηστηριξη αλλο το κλείνω τα μάτια….

Nick the Greek

Και του χρόνου αν βάλουμε και τσιρλιντερ να χορεύουν στα διαλείμματα θα έχουμε ακόμα μια βελτίωση

Sam Vincent

Αν τοποθετείς και εξισώνεις την Ευρώπη , την αύξηση του μπάτζετ, το γεμάτο γήπεδο,την πληρωμή του χρέους ως παράγοντες βελτίωσης , δίπλα στις τσιρλιντερς τότε δεν θ απαντήσω,σε σένα και σε όσους συμφωνούν με αυτό.

timemaster

Εξαρτάτε. Αν οι Τσιρλιντερς και η μασκότ είναι σαν αυτές των Γκραν Κανάρια τότε μιλάμε για υποβάθμηση της ομάδος.

Η νέα μασκότ μας είναι για κλάματα παντως ΤΟΝ ΜΠΟΥΛΟ ΧΤΕΣ!!!!!11111!!!!!
ΕΧΩ ΔΕΙ ΤΙΓΡΗ ΜΕ ΓΑΛΑΝΑ ΜΑΤΙΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΚΕΦΑΛΑΊΑ ΤΟ ’93 ΑΓΚΑΛΙΑ ΜΕ ΓΙΑΝΝΑΚΗ ΚΑΙ ΒΟΥΡΤΖΟΥΜΗ,ΘΑ ΣΈΒΕΣΤΕ ΓΑΤΑΚΙΑ!!!!111!!!!111111!!111!!!

vaggelaris

Εξαρταται πως χαρακτγριζει καποιος τις “εκτος προγραμματος”. Αν θεωρησουμε οτι δε μπορουμε ν κερδισουμε ολες τις ομαδες που εχουν μεγαλυτερο μπατζετ τοτε βγαινουν εξω Αεκ, περιστερι, προμηθεας κ δε ξερω ισως κ παοκ. Αυτη ειναι ψιλοεπικινδυνη θεωρηση (ειδικα για το παλε δε μιλαω για τα εκτος). Το οτι ειναι πιο γεματες ομαδες το ξερουμε αλλα δε μπορω ν δεχτω ως νικη εκτος προγραμματος την Αεκ. Μεσα στην εδρα σου μπορεις ν τους παρεις αρκει ν εμφανιστεις χωρις απουσιες κ με σχεδιο. Παναθηναικος κ ολυμπιακος ειναι οντως αλλο επιπεδο κ εκει ειναι υπερβαση….

timemaster

Κ οι ήττες έγιναν από Κανάρια που θα μπορούσε να παίζει Ευρωλίγκα αν ήθελε. Από Ουλμ που θα έπρεπε να παίζει Ευρωλίγκα σαν πρωταθλήτρια Γερμανίας. Παναθηναϊκό που παίζει Ευρωλίγκα. Και δύο ομάδες με τουλάχιστον 50% μεγαλύτερη μπάτζετ από εμάς.
Δυστυχώς δεν παίξαμε άλλα παιχνίδια στο παλε με ομάδες στα κυβικά μας.

Jim Patras

Δηλ.ο Προμ.Πατ. έχει budget 1.200.000;
Όσον αφορά την Ulm πριν 2 αγωνιστικές κέρδισε στην παράταση την ουραγό του ομίλου και μάλιστα εντός έδρας ενώ απόψε την ουραγό της BBL πάλι με δυσκολία.
Για να εξαχθεί ένα συμπέρασμα,ποιες ομάδες είναι στα κυβικά μας;

timemaster

Ναι ο Προμηθέας, η ΑΕΚ κ το Περιστέρι έχουν πάνω από 1,2.
Κ έχουν σταθερό μπάτζετ υψηλό.
Από την Ευρώπη καμιά. Η πιο κοντινή σε εμάς είναι η Σλασκ και η Λιετκαμπελις που όμως σαν λιθουανική ομάδα έχει άλλο τρόπο οργάνωσης.
Από Ελλάδα όλες οι υπόλοιπες.
Ας πούμε κάθε ήττα που κάνουμε με οποιοδήποτε ομάδα της Α1 (ακόμα κ με τον ΠΑΟΚ) είναι κακή ήττα. Φέτος ως τώρα έχουμε μόνο έναν αγώνα που εγώ απογοητευτικά που δεν κερδίσαμε μιας κ το θεωρούσα ευκαιρία.
Αλλά όπως καταλαβαίνεις η διαφορά μπάτζετ που έχουμε με τους αποκατω μας είναι πολύ μικρότερη από αυτή που έχουμε με τους από πάνω. Οπότε κανένα παιχνίδι δεν είναι κερδισμένο από τα αποδυτήρια.

nikos3118

Στο πνεύμα του σχολίου σου δε διαφωνώ Τζίμ. Η κριτική πρέπει να γίνεται. Ιερές αγελάδες σαφώς και δεν πρέπει να υπάρχουν και έχεις απόλυτο δίκιο ότι πάει να δημιουργηθεί μία … Στα επιμέρους μπορεί να διαφωνήσουμε, αλλά σε αυτό συμφωνώ μαζί σου και είναι πολύ εύστοχο κι επίκαιρο που το επισημαίνεις. Ιδίως αυτό το 3-6 δε χωνεύεται εύκολα, ακόμα κι αν για κάποιες απο τις ήττες υπάρχουν λόγοι σοβαροί (ποιότητα αντιπάλου, διαιτησία κτλ)

Last edited 2 months ago by nikos3118
keoma

Κάτι πρέπει να διορθωθεί σίγουρα. Ο Καουαν έκανε ότι ήθελε σήμερα και υπήρχαν τα σίγουρα χέρια για την 1η μπάλα. Μας λείπει αυτό. Εμείς πάσχουμε αρκετά στην δημιουργία αλλά και στο ριμπάουντ. Θεωρώ επιτυχία τα έως τώρα αποτελέσματα. Στα 2 παιχνίδια που λείπει ο Σανογκο δείχνει νά έχει χαλάσει η χημεία της ομάδας. Παρ όλα αυτά πάλι βγήκε αντίδραση. Δίκαιη ήττα βέβαια. Αναμένουμε τη συνέχεια και τι αποφάσεις θα πάρουν.

Babis cool

Ψάχνουμε συνεχώς να βρούμε δικαιολογίες. Τη μια είμαστε κουρασμένοι, την άλλη έλειπε ο Σανογκο (μόνο που λέμε ότι στηριζομαστε σε αυτόν άστο καλύτερα κλειστό το μαγαζι), την άλλη ο διαιτητής, την άλλη ότι γλιστράει το παρκέ κλπ
Αυτό που λες για τον καουαν είναι όλο το πρόβλημα, δεν έχουμε ηγέτη τον παίκτη που κρατάει μπάλα και είσαι σίγουρος. Τον παίχτη που θα κάνει τους συμπαίκτες καλύτερους.

Nick the Greek

Καμιά αντίδραση δυστυχώς , όπως συμβαίνει σε παιχνιδια που έχουν κριθεί ο αντιπαλος ρίχνει το ρυθμό του και πέφτει η διαφορά.

pro

Έχεις απόλυτο δίκιο. Καμια αντίδραση. Πίστεψαν ότι τελείωσε και έπεσε η διαφορά. Μου κάνει εντύπωση πως ακόμα και σήμερα καποιοι συνοπαδοι ειναι έτοιμοι να σβήσουν την μεγάλη εικόνα και ” να φάνε παπα” με την δήθεν αντίδραση.
Η ομάδα έχει δομικό πρόβλημα. Εγιναν λάθη το καλοκαιρι , σωρεία λαθών. Φτιαχτηκε ένα σύνολο οικοδομων (δεν μπορώ πια να ωραιοποιω με όμορφες λέξεις αυτό το πράγμα που βλέπω στο παρκε) που η ικανότητα του να παίξει κανονικό μπασκετ, μπασκετ 2023 δηλ, όχι μαγικά πράγματα, θεωρώ ότι είναι πολύ αμφιβολη. Ειχαμε 6 αποτυχημένες επιλογές νέων ξενων. Η μάλλον θα περιμένω τον μπλουμπεργκς, οκ . Θα πω ότι είχαμε την ατυχία μπειτς και το ταιμινκ ο μπανγκστον ήταν οκ. Καρ, χαρελ, σοουζα όμως δεν κάνουν μαζι εναν κανονικό παιχτη. Κι ο γκαλινατ, που τον είχα λιγουρευτει τρομάρα μου, πολύ κατώτερος από αυτό που περιμέναμε. Και κυρίως από αυτό που πληρώσαμε. Ο κατσιβελης καθε χρόνο είναι κατώτερος του προηγούμενου. Και ΠΟΤΕ δεν εβαζε την μπάλα στο καλάθι. Ο σλαφ αλλος ένας ρολιστας, δεν θα πείραζε αυτό αν οι ξένοι μας ήταν ξενοι τυπου Προμηθέα. Που δεν ειναι ακριβότεροι, η έστω πολυ ακριβότεροι. Ο μποχω κατώτερος του αναμενόμενου, αλλα δεν θα φαινόταν τόσο αυτό αν στο 2 και κυρίως στο 3 δεν θα είχαμε αποτύχει τόσο με τους ξένους. Αυτές οι επιλογές έγιναν από τον καστριτη. Αυτός έχει την ευθύνη και για τα καλά και για τα κακά. Κι όπως έγραψε κι ένας άλλος φίλος φτάνει πια με το ηρωικό μπασκετ. Που στο κάτω κάτω της γραφής το ηρωικό μπασκετ ειναι για να αντιμετωπισεις τον οσφπ και τον παναθηναικο. Οχι ρε γαμωτο για να αντιμετωπίζω τον Προμηθέα στο παλε!!!
Πριν από 1μιση μήνα έγραψα ότι αυτή η χρονια θα δείξει αν μαζί με την ομάδα θα μπορέσει να ανέβει επίπεδο και ο προπονητής. Πριν από 1μιση μήνα. Αφηνω το ότι κάποιοι καλοθελητες , που τώρα ανακαλύπτουν το αμερικα, πέσανε να με φάνε. Αναρωτιέμαι όμως ψύχραιμα και νηφάλια. Ποια χρονια ο φίλτατος και αγαπητός κόουτς έπαιξε κάτι αισθητά καλύτερο από αυτό που βλέπουμε τρία χρόνια τωρα; οποιος μου το δείξει, θα το αποδεχθώ. Και δεν θέλω να παρεξηγηθώ. Πρόπερσι και περσι το πηγε οσο πήγαινε με μπάτζετ στα όρια του αστείου. Φετος δεν μπορώ να κρίνω με αυτά τα κριτήρια όμως….

Nick the Greek

Μην περιμενεις φίλε pro τον Λετονο είναι χαμηλότερης ποιοτητας από τους άλλους. Τρυπα στην άμυνα, δεν έχει το ριμπαουντ, καμιά κίνηση στο ζωγραφιστό το οποίο το αποφευγει άρα το μόνο που μένει είναι να βαράει τρίποντα και έχει ο θεος.

pro

Κατά πάσα πιθανότητα έχεις δίκιο. Το δείγμα γραφής του ήταν μικρο όμως και δεν θέλω να αδικήσω ουτε τον παιχτη ουτε τον προπονητή που τον επέλεξε. Ας τον δούμε υγιή και τον κρίνουμε. Παντως δεν πιστεύω ότι είναι η επιλογή που θα κάνει την διαφορά. Μεχρι στιγμής η εικόνα μας στιγματιζεται από τους καρ, χαρελ, σοουζα και την τερατώδη αδυναμία τους στο επιθετικό κυρίως κομμάτι.

Nick the Greek

Τον Χαρελ θα τον εβγαζα από την εξίσωση, τον πηραμε για συγκεκριμένα πραγματα και αυτά ακριβώς κάνει να μην σου πω με το παραπάνω κιόλας. Οι άλλοι δυο είναι απογοήτευση όπως επίσης και ο Γκαλινάτ που παρθηκε για να κουβαλάει επιθετικά την ομάδα αλλά μέχρι τώρα κουβαλάει την μπάλα και κουτρουβαλαει στους αντιπάλους.

pro

Εγώ δεν θα τον έβγαζα. Κακώς πήραμε έναν παίχτη που κάνει μόνο συγκεκριμένα πράγματα στην άμυνα κ τίποτα στην επίθεση. Μια θέση ξένου δώσαμε στον σανογκο για κάτι τέτοιο,και πολύ καλά κάναμε. Δεύτερη δεν έπρεπε να δώσουμε. Πόσο μάλλον όταν αλλαγή του σανογκο είναι ο Διαμαντής,κλείσαμε το κελεπουρι με τα 7/19 λέι απ κ 0/6 τρίποντα και κερασάκι στην τούρτα ήρθε ο ,ας τον πούμε πολυσύνθετος αλλά ασουτος μποχω. Νομίζω ότι τα τεχνικά επιτελεία των αντιπάλων πριν τους αγώνες μας συζητάνε 3 λεπτά για το πώς θα περιορίσουν την επιθετική (την ποια;) λειτουργία μας.

Jiorgy

Κακή εμφάνιση. Σίγουρα είναι όλοι κουρασμένοι,παίκτες, προπονητές. Δεν υπήρχε καθαρό μυαλό και σώμα ικανό να παρακολουθήσει τις εξελίξεις. Επιθετικά το ξέραμε ότι δεν έχουμε καλή ομάδα αλλά όταν παίζουν κ οι αντίπαλοι τόσο πιεστική άμυνα τα πράγματα δυσκολεύουν ακόμα πιο πολύ. Αυτός ο Echenique έπαιζε βόλεϊ κάτω από το καλάθι μας. Δεν θυμάμαι να έχω ξαναδεί ψηλό αντίπαλης ομάδας να κάνει πάρτι με τέτοια ευκολία. Για Carr, De Sousa και από σήμερα για Gallinat ότι και να πει κανείς είναι λίγο, όπως κι αυτοί φαίνονται λίγοι γι’αυτό που τους θέλουμε. Άσχετα από τις λάθος επιλογές, τους τραυματισμούς κλπ κλπ αυτό νομίζω που χρειάζεται η ομάδα (πριν αρχίσουν οι αλλαγές) είναι 10 μέρες διακοπών. Χωρίς αγώνες, να πάνε πατρίδα, να ξεχαστούν, να ηρεμήσουν και με την επιστροφή τους να ξαναμονταριστούν. Είναι δυσάρεστο αυτό που βλέπουμε, αλλά νομίζω οι παίκτες μας έχουν σκάσει! Ξεκίνησαν δυνατά, πήραν κάποιες νίκες, χτύπησαν σχεδόν όλα τα παιχνίδια στα ίσια, προπόνηση κανονική δεν προλαβαίνουν να κάνουν, πάνε από παιχνίδι σε παιχνίδι συνέχεια στα κόκκινα….. Νομίζω χτύπησε μπιέλα!

καπετάν Κανένας

Λάθος επιλογή κ δεν θα σεβαστώ “ιερές αγελάδες”😊 ούτε εγώ,είναι κ το να παίξουμε Ευρώπη,πέρσι ο Νοτε ανέβηκε γιατί είχαμε ΕΝΑ ΜΟΝΟ ματς την εβδομαδα.Μπορεσε να βρει τα… πατήματα του.Βεβαια ,χωρίς Ευρωπη ,οι χορηγοί δεν θα μας έδιναν ούτε 400.000 για μπάτζετ.Μπρος γκρεμος κ πίσω ρέμα…

Nick the Greek

Καπετάν ποιά ομάδα έπαιζε ποιο όμορφο μπάσκετ η περσινή με χαμηλό μπατζετ ή η φετινή με το διπλό μπάτζετ. Για να είχαμε να λέγαμε, αν έπαιζαν μεταξύ τους ποια θα κέρδιζε;

Last edited 2 months ago by Nick the Greek

Μα δεν χωράει συζήτηση.Προσεξε Νικ,σε παρακαλώ το μεγάλο μου σχόλιο ,το..σεντονι🤣τι λέω εκει…Γιατί αυτά που γράφω πάντα ,δεν εννοούν κάτι αλλο.Δεν μου αρέσει αυτό που βλέπω φετος κ το λέω από την αρχή.Αλλο όμως να διώξουμε τον κοουτς γιατί έτσι θα ξεσπασουμε κ άλλο ότι πρέπει να αλλάξουν πράγματα,όπως ο Κάρ ας πούμε.
Τώρα για να σου απαντήσω,η περσινή ομάδα φυσικά ήταν πιο ομορφη ειδικά στην αρχή.Δηλαδη όταν έπαιζε ο Χαγκινς ,ο Τσεβεζ ήταν καλός κ δεν έκανε διακόσια φάουλ κ ΔΕΝ έπαιζε ο Καββαδας.Προς το τέλος δεν μου άρεσε τι είδα.Δεν αποκλείεται φέτος να πάει αυτό αντίστροφα.Και ίσως να …νικουσε η φετινή ,αφου αν μη τι άλλο ,παλεύει.Αλλα για θέαμα ….ματοπονος.

Last edited 2 months ago by καπετάν Κανένας
Nick the Greek

Συμφωνώ μαζί σου Καπετάν και προς Θεου δεν μιλάμε για αλλαγή του κοουτς αν και πρεπει να διορθώσει τα κακως κείμενα και το πως διαχειρίζεται τους παικτες (βρίσκω πολυ εγωιστικό επειδη ειναι επιλογες του να προσπαθει να κάνει με το ζόρι παικτη τον Καρ και αθλητικό σεντερ τον Σοουζα).

Να ξέρεις δεν είναι δικό μου το μείον ,φίλε μου,με σένα μια χαρά συζητάω😄Χωρίς να υποστηρίζω ότι ξέρω κάτι ,κρατώ μια επιφύλαξη αν η μη αλλαγή αυτών των δύο που λες και οι οποίοι πια μου γυρναν το στομάχι ,την φορτώνεται ο Καστριτης.Αν δεν υπάρχει δηλαδή σάλιο για κάτι τέτοιο που κυκλοφορεί ήδη στο φβ από κύκλους της διοίκησης,τότε αντικειμενικά τους φορτωθηκαμε.Οπως έγινε με τον Μπέιτς όπου αν είχαμε τα λεφτά θα του δίναμε τι ζητούσε για αποζημίωση κ δεν θα τον κρατούσαμε κούκο άνθρωπο για του χρόνου ,μπας κ γλυτώσουμε μισό συμβόλαιο…
Επειδή ξαναλέω , ότι μαζι σου συνεννοούμαι,το point μου να ξες είναι να μη ξανακάνουμε λάθη του παρόντος,να μην πυροβόλησουμε τα πόδια μας όπως είδα ότι είπε ο Κστριτης.
Κι εγώ συνήθισα δύο χρόνια καρφώματα και νταμπλ νταμπλ με ντουζίνες ριμπάουντ από μαύρα αγριοκάτσικα..Αλλά φαίνεται δεν είναι κάθε μέρα,πασχαλιά.Θα μας έβγαινε κ τέτοια χρονιά.Το έχει αυτό το ρίσκο το μοντέλο “στυλ Λαύριο”…

Nick the Greek

Συμφωνώ και επαυξάνω Καπετάν. Εγώ παντως δεν μιλάω για αλλαγες αν δεν υπάρχει ρευστό καθώς προέχει η οικονομική εξυγίανση, θα ήθελα όμως να παιζει τα λεπτά του ΚΑΡντάση ο Φιλλιος και αυτό μπορεί να θεωρηθεί επένδυση για το μέλλον, παιρνει το 1/4 από τα λεφτά του Καρ και ο Καστρίτης τον έχει χαντακωσει φετος.

Μαζί σου!

Δεν είναι μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Η ομάδα προχωράει μπροστά. Παίζουμε Ευρώπη μετά από χρόνια. Παίζουμε μάλιστα στην δεύτερη καλύτερη διοργάνωση και ήμαστε ανταγωνιστικοί παίζοντας στα ίσα την πρόκριση έχοντας το χαμηλότερο μπάτζετ της διοργάνωσης . Στην Ελλάδα δεν κάναμε κάποια τρομερή γκέλα λόγο Ευρώπης και ουσιαστικά πάμε σε σταθερά βήματα να κάνουμε το βήμα παραπάνω.

Babis cool

Τα ψέματα τελείωσαν!!!
Ποτέ το αντιμπασκετ δεν κέρδισε το ΜΠΑΣΚΕΤ! Δεν είναι ποδόσφαιρο που μπορεί να κερδίσει ο χειρότερος.
Το έχω ξαναγράψει ότι με 5 ξένους ρολιστες νίκες με ποιοτικές ομάδες δε θα δούμε. Επίσης το value for money ομάδα που διαβάζω στα “ουδέτερα” προσκυμενα σαιτ δεν υπάρχει, το αντίθετο μάλιστα, δώσαμε λεφτά χωρίς να πάρουμε ποιότητα. Και δεν έχουμε κάνει καμία εκτός προγράμματος νίκη αλλά μονο εκτός προγράμματος ήττες.
Το ψάρι βρομάει από το κεφάλι και στην προκειμένη είναι ο προπονητής. Και για τις άστοχες επιλογές και για τις εμμονές και για το επιθετικό ανύπαρκτο παιχνίδι.
Αν δεν υπάρχει σάλιο είναι σεβαστό αλλά ας σεβαστει και η διοίκηση τον κόσμο… καλύτερα να βάλει 2 -3 πιτσιρικάδες να έχουμε κάποιο ενδιαφέρον τουλάχιστον από το να παίρνουμε χάπια πίεσης βλέποντας τον καρ και τον Σοουζα.
Ασχέτως αυτού που ισχύει σήμερα όλοι ξέρουμε ότι στα πλέι οφς κρίνονται όλα και με 1 -2 αλλαγές με ποιοτικούς παίχτες μπορεί να αλλάξουμε επίπεδο και να πάμε ψηλά…

Last edited 2 months ago by Babis cool

Δηλαδή φταίει ο προπονητής που από μια λίστα παικτών που ήθελε το καλοκαίρι ,έφαγε ΧΥΛΟΠΊΤΕΣ για κάθε θέση;
Αν του πιστωσουμε αποτυχία τον Καρ ,οκ δεκτό.Αλλα αν θυμάσαι τι γραφόταν από τα “μη προσκυνημενα”(ποια είναι τα προσκυνημενα ρε συ Μπάμπη;)όλοι τους μας ρίχνανε άκυρο γιατί βρισκαν κάτι καλύτερο.Και φτάσαμε πριν να αρχίσει το πρωτάθλημα να μένουμε με τον Γκαλινατ και παλι καλα.Κι εγώ ήθελα τον Ουίλιαμς της Ουλμ πχ…Κι ο Καστριτης.!Αλλα με τα λεφτά που δίναμε ,δεν τον παίρναμε.Φταιει ο Καστριτης για αυτό;
Μη νομίζουμε ότι με 800.000 μπάτζετ γίναμε κάτι.Μπρουκληδες είμαστε ακόμα.

Ποιοι γράφανε ότι τρώγαμε χυλόπιτες? Τα γνωστά σαιτ.
Ας μη γελιόμαστε, εκεί έξω υπάρχουν χιλιάδες παίχτες του που θα έρχονταν τρέχοντας φέτος. Πολύ πιο ποιοτικοι από αυτούς που ήρθαν. Και να σου πω κάτι, δεν μπορεί στις επιτυχημένες επιλογές τα προηγούμενα χρόνια να λέμε μπράβο κόουτς και στις αποτυχημένες δεν φταίει. Φέτος μάλιστα είχε περισσότερες επιλογές λόγω Ευρώπης.

Καταρχήν δεν έχει κριθεί ακόμα η χρονιά ,αποτυχημένη η όχι.
Εμένα μου θυμίζει παρά πολύ την τελευταία χρονιά του Πρίφτη με πολλούς τραυματίες,προβλήματιμους ξένους κτλ ,αμφισβήτηση στον προπονητή ,αλλά βγηκαμε τέταρτοι μετά το ΠΟΚ τελειώνοντας την χρονιά ΚΑΙ ΜΑΖΙ😜τον Παοκ του Μαρκόπουλου στην πυλαια.
Το να ζητάμε αλλαγή προπονητή,αν πάει εκεί το όραμα ,θα είναι λάθος στο τωρινό ταιμιν.
Χωρίς αυτό να σημαίνει πως δεν βλέπω τι γίνεται,έτσι;Γραφω τ εδώ κ καιρό την κριτική μου ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟΝ.
Για παίκτες ,ναι.Αν και αν παίζει να φαμε σκ@τα από κάτι τέτοιο,να λείπει….
Επειτα σε ξαναρωτώ για ποια σάιτ μιλάς,ξεκαθάρισε το γιατί προσωπικά γνωρίζω μόνο τα yellow radio,pressari και ΑΑΑ συν ότι υπάρχει ένα φόρουμ πλανεταρι;κάπως έτσι.Σου δίνω τον λόγο μου πως ενημερώνομαι συνειδητά μόνο από εδώ μέσα ,το ΒΑ δηλαδή.Κι όταν βλέπω από τα σχόλια μας ότι έχω χάσει κάποιο επεισόδιο (τελευταία αυτό με την απολογία Αρβανίτη,πχ.Α ρε ανενημερωτε Night 😜)το ψάχνω ,συνήθως στο pressaris.
Δεν θυμάσαι πχ τον Ραντλ;Αυτό πως το μάθαμε ας πούμε;Και γράφτηκε κ σε αθηναϊκά σάιτ μιας κ μπήκε κ μας τον έφαγε η Αεκ.

Ian 73

Συμφωνώ με τις γενικότερες θέσεις σου καπετάνιε μου.

Αυτό με την απολογία του Σωκράτους εχμ του Αρβανίτη που μπορώ να το βρω, διδάσκεται στα γυμνάσια? 😉

καπετάν Κανένας

Μάλλον κατέβηκε Γιατρέ μου.Δεν το βρίσκω ούτε εγώ.Ας βοηθήσει κάποιος με λινκ ,με κάτι .

Και για τον Ραντλ και για τον Williams το έχει πει ο Βλαχόπουλος, χαρακτηριστικά έχει πει ότι ο Καστριτης κοιμήθηκε έχοντας κλείσει τους παίκτες και το πρωί πήγαν σε ΑΕΚ και Ουλμ αντίστοιχα με καλύτερα λεφτά

Κι άλλοι θα είναι ,όχι μόνον αυτοί.Εδω στο σάιτ θυμάμαι χαρακτηριστικά να λένε παιδιά πως είδαν άρθρο που έλεγε για μια δεκάδα (!!) χυλοπίτες στην θέση του σέντερ πριν τον Μπέιτς.

Δεν είπα ότι κρίθηκε η χρονιά, το αντίθετο, ότι με αλλαγές διορθώνεται η κατάσταση.
Τα σαιτ αυτά λέω και γω.

Ποιανων αλλαγές όμως;😄Αυτά τα σάιτ δεν στηρίζουν τον προπονητή,ούτε τους παίκτες ,όπως και να λέγονται.Αλλους στηριζουν…😉Ολα τους τα ίδια άρθρα αναπαράγουν μεταξύ τους.Ενας τα γράφει.

Last edited 2 months ago by καπετάν Κανένας

Ας ξεκινήσουμε από τον καρ

Συμφωνώ.

stepap

Ποιος πιστεύεις καπτεν ότι θα βελτιωθεί στην συνέχεια, ο Καρ ή ο Σοουζα ;

καπετάν Κανένας

Δυσκολη ερώτηση.Μεγαλυτερος ηλικιακά ποιος είναι ,ο Αφρικανός;Αν ναι,τότε ,θεωρητικά,ο Κάρ θα βελτιωθεί.Παλι όμως η θεωρία λέει πως στο μπάσκετ έχουν περισσότερες πιθανότητες βελτίωσης ,οι ψηλοί!..Δεν ξέρω ,σου λέω δύσκολη ερωτηση ,ξέρω ότι στηρίζεις Καρ κ το σέβομαι ,πιστεψε με ,αν θέλεις! ,πως θα ήθελα να είναι αυτός η νέα μας…μετσγραφη.Να μας “βγει”Βλεποντας όμως ρε συ τι μας έχουν δείξει/δώσει η δική μου εκτίμηση είναι πως έχουν συγκεκριμένες αγκυλώσεις και οι δύο.Ο Καρ έχει μάθει να σκέφτεται πρώτα το σκοράρισμα κ όχι την πάσα κ προφανώς δεν είναι κ κανένας δεινός σκόρερ με γκάμα κινήσεων.Μπορει ν αλλάξει αυτό;Στα δύο τρια τελευταία ματς ,φαίνεται πως τον βάλανε κάτω κ τον είπαν επιτέλους να το κάνει.Το προσπάθησε ,αλλά είναι εμφανές πως δεν θέλει η δεν μπορεί.Ο Σόουζα είναι ακόμη πιο μυστήριο τρένο.Τον είδα στο Μουντομπάσκετ,έκανε τη καλύτερη του εμφάνιση όταν πήρε χρόνο συμμετοχής γιατί τραυματίστηκε ο ΝΒΑερ τους.Μαλλον κ σε μας πάρθηκε για να έρχεται από τον πάγκο με λίγο αλλά ποιοτικό χρόνο συμμετοχης.Δεν πρέπει να ήταν από τις πρώτες επιλογές όμως ,κάτι που λένε πως ήταν ο Κάρ.Επιπλεον,αυτό που βλέπω είναι πως από το καλοκαίρι μέχρι τώρα ,έχει βάλει κιλά…Άμυνα με αντιπαλους ψηλούς δεν έχει,αποδίδει μόνο σε αλλαγές με κοντούς και ίσως κ τα ριμπάουντ που παίρνει να είναι σε τετοιες καταστάσεις ,τα επιθετικά δηλαδή μέσα στο μπαχαλο όλων των παικτών.Δεν ξέρω αν σου απάντησα🤣

stepap

Στηρίζω Καρ για να μη ξοδέψουμε χρήματα. Δεν βλέπω κάτι ιδιαίτερο σε αυτόν τον παίκτη εκτος από το σουτσκι του.
Θεωρώ λανθασμένη επιλογή να δίνεις ηγετικό ρόλο σε ρουκι. Το πληρώσαμε πέρυσι, το πληρώνουμε κ φέτος.

dammys

Ίσως Φταίει Κάπτεν…ήθελε 7 ξένους γιατί; Για να έχει έναν έξω λόγω τραυματισμών ή για να αλλάζει κάποιον όταν κάνει κοιλιά δηλ. να τους έχει στην τσίτα…Πέρσι Γκοντγουιν όλο τον 2ο γύρο πετούσε χαρταετό..Δεν είχες να τον αλλάξεις..

Δεν του βγήκε μέχρι στιγμής αλλά είναι έξυπνο.

Βασικά όταν ξεχρεώσουμε τότε θα προτιμούσα το μοντέλο του Προμηθέα..
Ποιο είναι αυτό; 4 πιτσιρίκια που έπαιξαν 23 λεπτά..και 2 έμπειροι 35αρηδες Έλληνες και 5 ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλοί ξένοι ..
Κατόπιν εορτής βέβαια , θα έπαιρνα 2 ΚΟΛΟΝΕΣ ξένους παίκτες με προσωπικότητα ΑΚΡΙΒΟΥΣ και 4 λαχεία ρολίστες…Ε δεν πήρε…ή δεν ήρθαν…

timemaster

Γιατί στην Ευρώπη μπορεί να παίζει με 7 ξένους και εκεί τους χρειάζεται περισσότερο ώστε να μην ήμαστε από 20άρα σε 20αρα όταν παίζουμε με Περσίδη και Τσαιρέλη

timemaster

Μα ούτε και φέτος δώσαμε πολλά λεφτά.
Φέτος έχουμε μάλλον το 6ο μπατζετ στην Ελλάδα απέχοντας πολύ περισσότερο από το πέμπτο από ότι με το 7ο και το χαμηλότερο στην Ευρώπη.
αν νομίζετε πως το 2023 αγωνιστικό 700.000 είναι μεγάλο μπάτζετ κάνετε κάποιο λάθος.

Babis cool

Άρα γιατί χαιρόμαστε με έναν προπονητή που απλά μας βγάζει στη θέση που αντιστοιχεί το μπάτζετ? Αυτό το κάνουν όλοι!
Το θέμα είναι να σε πάει παραπάνω από εκεί. Αν ήταν έτσι δε θα έπρεπε να παίζουμε αλλά με βάσει το μπάτζετ να βγαίνει η τελική κατάταξη.
Και ο Άρης έχει κερδισει αρκετούς τίτλους με πολυ χαμηλότερο μπάτζετ και έχει περισσότερα εχέγγυα για να πάει παραπάνω… ιστορία, φανέλα, γεμάτο γήπεδο, κερκίδα που ζηλεύουν όλοι, μπασκετικό κόσμο που στηρίζει κλπ Ας μη κοροϊδεύμαστε μεταξύ μας, με 200χιλ παραπάνω μπάτζετ οι αντίπαλοι έπρεπε να φεύγουν με ηττημένοι απ’τό παλε… Τα υπόλοιπα είναι απλώς δικαιολογίες μιας κακά στημένης αγωνιστικά ομάδας.

timemaster

Θα τα πάρω ένα ένα.
Κρατάμε τον Καστριτη για πολλούς λόγους.
α. γιατί ήταν κ είναι οικονομικός.
β. γιατί δέχεται να δουλέψει με μπάτζετ και συνθήκες που καλύτεροι προπονητές δε θα δεχόντουσαν ακόμα κ με τα τριπλά λεφτά.
γ. Γιατί είναι μία επένδυση κ ελπίζουμε να βελτιωθεί μαζί με την ομάδα.
δ. Επειδή παίζει ένα είδος μπάσκετ που αντιπροσωπεύει πολύ την ομάδα (πάθος, ένταση, δεν εγκαταλείπουν το ματς)
ε. Έχει το στομάχι να αντέχει την κριτική κ τις ιδιαίτερες συνθήκες του Άρη.
στ. Μπορεί -μπορουσε να βρει παίχτες που παίζουν πολύ καλύτερα από την αξία τους
Κάθε χρόνο μας πηγαίνει παραπάνω από όσο αξίζουμε γιατί με τα οικονομικά μας πρόβλημα θα έπρεπε να είχαμε πέσει. Κ φέτος που δεν ήμαστε τελευταίοι στο γιουροκαπ είναι βήμα παραπάνω.
Το ότι η ομάδα του προέδρου της ΕΟΚ με μπάτζετ κάπου στο μισό εκατομμύριο πάνω από εμάς θα έπρεπε να φεύγει με ήττα από τα αποδυτήρια δεν έχει καμία να καμία λογική. Το αντίθετο θα ήταν το λογικό.
Κ τα τρόπαια που πήραμε στο παρελθόν ήταν όταν τα μπάτζετ ήταν πιο ισορροπημένα. Μπορεί κάποιοι να είχαν 7-10μυρια όμως κ εμείς ήμασταν σταθερά πάνω από το 1,5 κ ήταν σε άλλες εποχές με άλλες συνθήκες κ άλλες αγορές.
Τώρα υπάρχουν πολλές περισσότερες περιοχές που πληρώνουν αδρά κ μαζεύουν παίχτες μεσαίας κατηγορίας (Κίνα , Ταϊβάν, Αραβία, ακόμα κ Α2 Γαλλίας, Ιταλίας δίνουν αυτά τα λεφτά) κ για αυτούς που ψάχνουν ξένους με 100.000 και κάτω μένει το πανέρι.
Τώρα η διαφορά μας με τους από κάτω στην βαθμολογία είναι ότι εμείς εκτός από τους 6 ξένους έχουμε κ 6 Έλληνες που μπορούν να δώσουν ανάσες κ να αντέξουμε κάπως τα διπλά παιχνίδια. Το Λαύριο με 200.000 λιγότερο μπάτζετ δεν το χρειάζεται αυτό κ έτσι μπορεί να κάνει κάποιες κηδείες.

pro

Δεν ξέρω αν σου διέφυγε αλλα στους λόγους που παραθέτεις για την πρόσληψη/ παραμονή καστριτη δεν αναφέρεις πουθενά για το ότι είναι καλός προπονητής. Εγω θα το είχα νο 1.

Κατά τα λοιπά, δεν χασαμε χτες από την ομάδα του προέδρου της εοκ. Χασαμε από μια καλύτερα δομημένη ομάδα. Και δεν ξέρω από που προκύπτει ότι εχει μπάτζετ μισο εκ. παραπάνω. Μου φαίνεται κάπως υπερβολικό μια ομάδα που το ελληνικό στοιχείο της εχει ως πιθανο ακριβοτερο συμβολαιο τον σε καθετη πτώση τα τελευταία τρία χρόνια χρυσικοπουλο, τον κονιαρη που προέρχεται από τραγική σεζόν με την αεκ, τον Καραγιάννιδη της α2, και τους πιτσιρικάδες μπαζινα κλπ. Οκ, ίσως ο χειλ , μπορει κι ο ετσενικε να είναι ένα κλικ πάνω σε απολαβές αλλα μισο εκ; αν πραγματικά ξέρεις τα νούμερα, οκ, αλλα εμενα δε μου βγαίνουν.

timemaster

λέγεται πως φέτος ο φτηνότερος ξένος είναι ο “δικός” μας με 100.000 και έχει δώσει σχετικά καλά λεφτά σε Λίνο και Κόνιαρη.

Το καλός προπονητής είναι σχετικό για αυτό δε το έβαλα.
Για τον Άρη των 7-8κατοστάρικων του γιουροκαπ ή για τις περισσότερες ομάδες Α1 είναι. Όμως για τον Ηρακλή δεν ήταν και πιθανόν να μην είναι για το βήμα παραπάνω.

pro

Λέγεται; από ποιους; προφανώς δεν ξέρεις κάτι παραπάνω και το δέχομαι. Μου φαίνεται κουλό πάντως Κόφι (μου άρεσε πέρσι στον Κολοσσό αλλά όχι και 100 χιλιάρικα) και Στίβενς να παίρνουν οσα ο καουαν.ισως ούτε ο Ρέινολντς. Ούτε οι χρονιές των χρυσικοπουλου Κόνιαρη δικαιολογούν ψηλά συμβόλαια. Οπότε μάλλον χάσαμε από καλύτερη αλλά όχι ακριβότερη ομάδα…

timemaster

κανείς δεν ξέρει ούτε καν οι δημοσιογράφοι επίσημα μιας και στην Ελλάδα δεν ανακοινώνονται τα ποσά.
όμως φέτος έχουν βγει σε ποντκαστ αρκετοί και έχουν μιλήσει για μπάτζετ και ποσά.
Από κάτι τέτοιες διαρροές μαθαίνουμε πως έχουμε κάπου 700+ εμείς και κάπου 1,2-1,3 ο Προμηθέας για παίχτες.

pro

Νταξει κανείς δεν ξέρει αλλα υπάρχει και η κοινή λογική. Από πού κι ως που να πάρει ο Κόφι κι ο Στίβενς πάνω από τον καουαν; μη λεμε τώρα πράγματα μόνο για να δικαιολογήσουμε την χτεσινή ήττα. Υπάρχει και το σενάριο να έχουμε χάσει από μια ομάδα πιο .value for money από εμάς.

timemaster

κοινή λογική;
Εγώ σου λέω ότι έχω ακούσει από 3-4 ποκαστ και ραδιόφωνο. Και δε βγάζω τα νούμερα από το μυαλό μου. Αν έχεις άλλες πηγές πιο επίσημες παρακαλώ πες τες.
Ο Κάουαν πήγε με διετές συμβόλαιο για αυτό παίρνει φέτος αυτά τα λεφτά.
Ο Κόφι πήγε στον κολοσσό πέρσι από ομάδα Γερμανίας που ξέρω πως δίνει καλά λεφτά και δεν πήγε σαν αποτυχημένος. Οπότε μια αναβάθμιση κασέ ώστε να πάει στον Προμηθέα γιατί να μην παίρνει παραπάνω από το Κάουαν;
Δηλαδή ο Ερτσενίκε από ΝΒΑ και Ρίτας ήρθε στην Πάτρα με κάτω από 200 ή ο Ρέινολτς από την Μπουντουσνοκ ή ο Χειλ που ήρθε από Σερβία σαν πρώτος σκόρερ του πρωταθλήματος; Εμείς παίρνουμε κολεγιόπεδα και ο Προμηθέας παίρνει φτασμένους παίχτες

pro

Φιλτατε, μέχρι χτες πριν τον αγώνα αναρωτιόμασταν αν ο Χέιλ (προφανώς το βαρύ τους συμβόλαιο) παίρνει όσα ο γκαλινατ. Σήμερα αποφασίσαμε ότι ο ρολιστας του κολοσσού παίρνει πάνω από 100 χιλιάρικα; που έκανε καλό πρωτάθλημα, τον είχα προσέξει αλλά με τίποτα ως κάποιον που μπορεί να κάνει την διαφορά για να πάρει τέτοιο συμβόλαιο.
Η ουσία είναι μια. Ο Προμηθέας είναι καλοστημενος,εμείς όχι. Αν θέλουμε δικαιολογίες,μπορούμε να ψάχνουμε όλη μέρα…

timemaster

στο τελευταιό μόνο συμφωνούμε όμως ο Προμηθέας μπορεί να πάρει παίχτη φερέλπι από την Μπασκόνια για 7ο ξένο ενώ εμείς με το ζόρι από την Α1. Αυτό δείχνει την διαφορά στο μπάτζετ.
Όσο για τον Χειλ θεωρώ πως παίρνει τα διπλά από τον Γκαλινατ

timemaster

σε αυτό όμως που συμφωνώ αν κατάλαβα καλά είναι ότι ο Προμηθέας έχει πολύ καλύτερους παίχτες ξένους από εμάς και εκεί δίνει το μεγαλο μέρος του μπάτζετ και μικρότερα συμβόλαια σε Έλληνες.

pro

Αυτό είναι σωστό αλλά επιμέρους ζήτημα. Η γενικότερη θέση μου είναι ότι ο Προμηθέας έχει καλοστημένη και value for money ομάδα (όπως εμείς πέρσι και προπερσι) ενώ εμείς όχι…

timemaster

καλοστημένη συμφωνώ.
Πιο ορθολογική ναι.
Με ωραίο πρόγραμμα όπου βάζει νέα παιδιά και μου αρέσει. Καλύτερη από εμάς συμφωνώ για άλλη μία φορά. value for money για το μπάτζετ της συμφωνώ ξανά.
Όμως σε αυτό που διαφωνώ είναι στο μπάτζετ της όπου ακούω πως είναι αρκετά μεγαλύτερο από το δικό μας. Οπότε είναι εξ ορισμού σε άλλο επίπεδο.
Και σε σχέση με εμάς έχει τρία πλεονεκτήματα. Δεν έχει κόσμο που ασκεί πίεση. Δεν έχει στόχους και άγχως αποτελέσματος και έχει σταθερή οικονομική κατάσταση και υποδομή.

pro

Φίλε κάπου εδώ το σταματάω. Ομολογώ ότι όσο κι αν έψαχνα,δεν θα σημειώνα τον κόσμο μας ως μειονέκτημα…

timemaster

σόρυ που δεν εκφράστηκα σωστά. Δεν εννοούσα τον απλό κόσμο αλλά αυτόν τον κόσμο που είναι στην ομάδα σαν αντιπολύτευση , σαν δημοσιογράφοι κλπ.

Jim Patras

Οι δικές μου πηγές λένε ότι είναι χαμηλότερο (όχι λίγο μάλιστα,)αλλά δεν μπορώ να το αποδείξω.Ο Pro με τα ερωτήματα που θέτει, δίνει και τις απαντήσεις προς τη σωστή κατεύθυνση.

pro

Σ ευχαριστώ jim. Όχι εκ μέρους μου,εκ μέρους της κοινής λογικής.

Nick the Greek

Jim ίσως βγάζουν απο την εξίσωση τον Μποχωριδη που το συμβόλαιο το πληρώνει ο Πλιακης

pro

Νομίζω ότι ο άγιος πλιακης συνέδραμε στην μεταγραφή και δεν το πληρώνει εξ ολοκλήρου (αν είχα καταλάβει καλά αυτά που γράφονταν τότε). Πάντως αυτό δεν έχει σημασία στην ουσία αυτής της κουβέντας,σημασία έχει το κόστος των 2 ρόστερ, όχι ποιος τα πληρώνει.

timemaster

αυτό που παίζει στην Θεσσαλονίκη είναι ότι με τον ερχομό του Μπανκστον φτασαμε τα 750.000 με τον Μποχωρίδη μέσα. Όμως πρέπει να αφαιρέσουμε του Μπεινς όπου θα πάνε ουσιαστικά στην νέα σεζόν. Λεγεται μάλιστα πως ο Τολιόπουλος παίρνει 50.000 και ο Τσαιρέλης σχεδόν τίποτα.

timemaster

οχι Τσαιρέλης αλλά Σλαφτσάκης

Jim Patras

Ναι,κάτι αντίστοιχο είχα πληροφορηθεί από”επίσημα χείλη”.
Τσαϊρέλη εννοείς τον Σλαφτσάκη;

MANOS

Η φάση με το φλοπινγκ που δε μετράει το καλάθι είναι σκάνδαλο. Δεν είναι φαουλ για να κοιτάει ποτέ έκανε το φλοπινγκ.Κατα τα άλλα συνέχεια στην ότι βγει επίθεση.Για Καρ θα πω μόνο αυτό ..4 φορές τραβάει 2 παίκτες στην διείσδυση και δεν δίνει πασα σε σε ελεύθερο ψηλό ν τελειώσει τη φάση τι να συζητήσουμε τώρα.Γκαλινατ μόνο με τύπου Καρδίτσα μπορεί για τα νούμερα του.Για Καστριυη δεν θα πω τον κόκκινη σαν ήδη τον απο κατω

καπετάν Κανένας

Ναι αλλά το Πρεσαρις,εεε….συγνώμη το γραφείο τύπου της κΑε εννοούσα, δεν έχει να πει τπτ για την διαιτησία ,μόνο για την πέμπτη σερί ήττα,καλέ…

Last edited 2 months ago by καπετάν Κανένας
gkanton

τα δυο τελευταία ματς απέναντι σε ΠΑΟΚ και Προμηθέα, ξέχωρα από τη συμπεριφορά της διαιτησίας απέναντί μας ( σήμερα στο 2ο και 3ο δεκάλεπτο ο Προμηθέας είχε 3 φάουλ 2 και 30 πριν το τέλος των δεκαλεπτων κι εμείς ήμαστε κατακόκκινοι)φανέρωσαν τις αδυναμίες της ομάδας. Καλές ομάδες που παίζουν στοιχειωδώς ΟΡΓΑΝΟΜΕΝΟ μπάσκετ μας κερδίζουν εύκολα ή δύσκολα. Οι ψηλοί μας δεν καθαρίζουν τα ριμπάουντ και στην επίθεση μόνο κάρφωμα ή λέι απ. Ουτε μια κίνηση, μια ραβέρσα, ένα σουτάκι από τα 2 μέτρα. Τα γκαρντ μας κουτρουβαλάνε μεταξύ τους και βασανίζουν τη μπάλα και φαίνεται να μην έχουν ρόλους. Σκριν και σουτ και άμα μπουνε αυτά καλώς, αλλιώς…. Αν οι ξένοι ( Γκάλινατ, Καρ, Σόουζα) δεν παίζουν καλά, μάλλον είναι παίχτες που δεν ταιριάζουν σε αυτό που θέλει ο κόουτς, άρα λάθος επιλογές. Πάνω απ’ όλα όμως η ομάδα δείχνει να παίζει ένα ηρωικό μπάσκετ και ότι και να λέμε το ηρωικό μπάσκετ πέθανε. Χωρίς οργανωτή μέσα στο παρκέ και παίχτες με συγκεκριμένους ρόλους και συστήματα όπου να ξέρουν πώς να λειτουργήσουν δεν πας πουθενα. Ο Καστρίτης επαναλαμβάνει τα ίδια με τα περσινά λάθη και στο αμυντικό και στο επιθετικό κομμάτι. Πρέπει να αναθεωρήσει τις απόψεις και να προσαρμοστεί. Γιατί όταν παίζεις για την επιβίωση μπορεί να παίζεις ηρωικό μπάσκετ και να σου βγει. Όταν παίζεις για την καθιέρωση παίζεις ΜΠΑΣΚΕΤ και παίρνεις παίχτες που ξέρουν να παίζουν το άθλημα.

Last edited 2 months ago by gkanton
dammys

Ζ Ω Γ Ρ Α Φ Ι Σ Ε Σ

ellis 1982

Συμφωνώ και επαυξάνω

Babis cool

Έτσι όπως τα λες!!!
Αλλά 3 χρονια τώρα πότε είδαμε συστήματα?

Last edited 2 months ago by Babis cool
gkanton

τα προηγούμενα χρόνια είχαμε άλλους στόχους Να σωθούμε, να εξυγιανθούμε κλπ. οπότε υπήρχε ανοχή και κατανόηση. Κάποια πράγματα ήταν και καλύτερα στην οργάνωση πχ. Κάουαν, Χάγκινς. Είχες Χάνλαν. Κέλυ. Κέρδιζες τον ΠΑΟ, αλλά έχανες από τον Κολοσσό, Απόλλωνα, Καρδίτσα, δώρο άδωρο βαθμολογικά. Το ένα ματς την εβδομάδα σου επέτρεπε να παίζεις στην ένταση που έπαιζες. Τώρα όμως παίζεις Ευρώπη, θέλεις σίγουρα την εξάδα στο εγχώριο προτάθλημα, άρα στήνεις και άλλη ομάδα με άλλη ποιότητα παιχτών. Θα πει κάποιος το οικονομικά, αλλά 3 ποιοτικούς ξένους παίχτες μπορείς να βρεις με μπασκετική παιδεία και εμπειρία κυρίως. Καλά είναι να πηδάς στο ταβάνι, αλλά το πότε θα πηδήξεις, πώς θα τοποθετήσεις το σώμα σου, πώς θα σουτάρεις θέλει να ξέρεις μπάσκετ πχ. Κέλυ